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seb Subteniente (España)


Messages: 324 Inscription: 22/09/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Sam 3 Mai - 12:37 | |
| La marine britannique du faire face à des forces aériennes sur le papier très supérieures, les pilotes d’harriers de la Royal Navy s’étaient entraînés en secret en France contre les Mirages III avec un résultat désastreux pour les british. Malgré cela face aux argentins ils firent carton sur carton (mauvaise stratégie des argentins-leur état major n’ayant pas estimé nécessaire d’allonger la piste de l’aéroport de port stanley pour y stationner leurs appareils). Les troupes présentes n’étaient pas plus de choc que le sont actuellement la Legion, Paracas, Brigade aéromobile ou autre unité opérationnelle la différence avec les argentins c’est que malgré le courage et l’ardeur guerrière de ceux-ci cela ne fut pas assez pour résister à une armée professionnelle pouvant très rapidement s’adapter sur un nouveau scénario.Les SAS frappèrent sur le sol argentin en s’infiltrant sur une base aérienne et détruisant plusieurs appareils au nez et à la barbe des argentins. De plus la Royal Navy avait, à l'époque subit des recoupes budgétaires ce qui avait amoindri leur capacités. |
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soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 2280 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:



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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Sam 3 Mai - 14:56 | |
| En plus avec les moyens de guerre électronique, les British savaient tout ce qui se passait. Il sont coupé tout ravitaillement maritime ave c un soum d'attaque. Les troupes terrestres argentines n'étaient pas au niveau, en plus les généraux avaient besoin d'unités au pays pour faire la police en cas de révolte. Les généraux argentins étaient plus doués pour la torture que pour la guerre. Servir de police d'appoint pourrit l'armée. En France on le savait déjà. |
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dzarmy Banni Définitivement

Messages: 203 Age: 22 Localisation: Lille Inscription: 15/04/2008 Nationalité: 
 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Lun 17 Aoû - 20:08 | |
| | anzar a écrit: | Pour te répondre succintement :
C'est normal que ça ressemble au forum des FAR puisque ces textes c'est moi qui les ai écrit sur ce forum il y'a quelques mois de celà, je ne fais que les rapporter ici.
Et bien je suis désolé de te surprendre mais contrairement à ce que tu crois l'espagne n'est pas une puissance de second ordre, certes elle n'a pas la dimension de la GB ou de la France mais elle n'en est pas loin (l'arme nucléaire en moins).
Une chose cependant le postulat de départ dans le scénario que j'avais emis était que l'affrontement se produirait en 2010-2011 (regarde l'arsenal espagnol à ce moment là et tu verra le gap qui séparera les deux armées )
Je maintiens ce que j'ai dis, si une attaque massive est préparée de manière consiencieuse il ne faudra pas plus de 30 minutes pour les espagnoles (à partir du moment où leurs unités quitteront leur espace aérien) pour frapper en profondeur Arzew, Skikda et Alger. C'est là que le comparatif avec l'irak rentre en jeu (lorsque j'avais emis cette hypothèse certains me parlaient de profondeur stratégique et de capacités de projection, je mettais juste en exèrgue que contrairement aux USA l'Espagne n'aura aucun soucis de projection de forces vu la proximité des deux protagonistes )
Et enfin je pense qu'une contre attaque est trés improbable. D'une part qu'elles seraient les objectifs à atteindre (fortement politique comme pour Doolitlle "donc une sorte d'attaque suicide déstabilisatrice", ou stratégique et là il faut s'en remettre à la réalité et admettre que dans le cadre d'une posture défensive une contre attaque d'envergure n'est pas envisageable)
Pour ce qui est des pertes de l'IAF en 73 elle s'élève à une cinquantaine à une soixantaine d'appareils pour l'ensemble du conflit (majoritairement dues aux Sa-6). Mais à l'époque les systèmes de guerre éléctronique et les dispositif démultiplicateurs de force n'étaient pas de la partie, nous en sommes actuellement trés loin et le camp qui aura une vision globale, intégrée et exhaustive des forces en présence aura l'avantage, et là il n'y a pas de mystère l'avantage est aux hibériques.
Pour finir, afin d'enrichir la discussion sur quelque chose de tangible je te propose de nous soumettre un scénario selon ta vision des choses et ainsi avoir un echange plus constructif en confrontant nos points de vue  |
Eh bien anzar...
Si ton scénario s'avère plus ou moins exact, pourquoi l'Algérie a une armée? tu exagère trop... _________________ Un grand pays, une armée forte pour la défense de l'Islam, de l'Algérie et de tous nos frères de part le monde, Inch'allah
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anzar Administrateur (فريق)


Messages: 19186 Age: 32 Localisation: In your six ! Inscription: 10/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Mar 18 Aoû - 11:57 | |
| Je n'exagère rien, j'émets des hypothèses établies sur des faits et des données  Si t'en a d'autres contradictoires tu n'a qu'à nous les exposer. |
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AT 15 KHRYZANTEMA Trung TA (Vietnam)


Messages: 3603 Age: 30 Localisation: france Loisirs: collection de blindés modernes et l'actualités sur les conflits d'aujourd'hui. Inscription: 14/01/2009 Médailles du Forum: 

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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Mar 18 Aoû - 12:19 | |
| La guerre électronique et du renseignement,sont les facteur clés pour remporter une guerre moderne entre 2 armées conventionnelles. L'armée algérienne,à les moyens de se doter d'un centre de guerre électronique(à moins qu'elle en possède déjà un),pour perturber les centres de commandement espagnole ou de tout autre armée,et vice et versa,elle peut être aussi à la merci de brouillage de ses communications,ou de piratage de ses centres de commandement. Se qui manque à l'algérie,c'est le domaine des satellites espions,ou de renseignements. (Ah moins qu'elle n'en possède déjà?). L'armement ne fait pas tout dans un conflit moderne,aussi moderne qu'ils soient. _________________  |
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dzarmy Banni Définitivement

Messages: 203 Age: 22 Localisation: Lille Inscription: 15/04/2008 Nationalité: 
 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Ven 21 Aoû - 2:12 | |
| quoi que tu puisse dire, je reste persuadé que l'espagne et l'algérie ont une puissance équivalente. maintenant, crée nous un scénario ou ce serait l'algérie qui attaquerai l'espagne (sans otan et compagnie) _________________ Un grand pays, une armée forte pour la défense de l'Islam, de l'Algérie et de tous nos frères de part le monde, Inch'allah
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clems Lt-Colonel (AdA-France)


Messages: 1711 Age: 18 Localisation: france-outer heaven Loisirs: jokes Inscription: 05/03/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Ven 21 Aoû - 13:39 | |
| Désolé, mais je pense que l'Espagne a une avance quand même. Pas au niveau de l'armée en temps de paix, bien équippée mais trop peu nombreuse. Mais en cas de guerre massive, l'Espagne a un potentiel démographique et industriel plus important, et elle a des fournisseurs d'armes performants (elle pourra compter sur les USA, l'Allemagne...). En revanche, dansd une guerre de petite nevergure, l'Espagne risque d'être handicapée par les faibles effectifs de son armée de terre. Seulement, l'arme clef de toute guerre espagne/ Algérie est la marine. Et pour être franc, je mettrais plus mon billet sur la marine espagnole. _________________ Let us never negociate out of fear, but let us never fear to negociate (John Fitzgerald Kennedy).
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kaitos Raïd (رائد)


Messages: 1524 Inscription: 29/03/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Ven 21 Aoû - 15:06 | |
| Il n'y a aucune comparaison entre les marines Espagnole et Algérienne, tant en qualité qu'en quantité. Par ailleurs je pense que les Forces Aérienne Espagnoles ont un niveau d'entrainement et de disponibilité bien au-delà de l'AAF en raison de leur structuration au standard OTAN et de leur expérience des opérations lors de conflits réels dans des environnements complexes et au sein de forces internationales extrêmement exigeantes et rigoureuses. Par ailleurs l'Espagne possède une "profondeur" économique, technique et industrielle (sans même parler de ses alliés et fournisseurs d'armes et munitions tels que la France, les USA, l'Allemagne, le UK etc...) sans commune mesure avec l'Algérie. La seule façon d'obtenir un avantage tactique momentané pour l'Algérie est de frapper par surprise et le plus fort possible les 3 premiers jours, si toutefois elle le peut. Après le temps joue implacablement contre elle (pièces, munitions, matériel, personnel...) et elle est irrémédiablement battue dès que conflit s'allonge de quelques jours à quelques semaines. _________________ Kaitos
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mohhaider Raqib Awal (رقيب أول)


Messages: 489 Age: 38 Localisation: ََAlger-ie Inscription: 09/05/2008 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Lun 24 Aoû - 23:26 | |
| bonjour je me permet de m'incruster dans ce sujet bien que je ne possède pas d'arguments forts ni l'argument de la force! je crois que dans les années 70 on aurais pu faire face a l'Espagne qui n'était pas vraiment un pays industrialiser ...maintenant j'y crois pas du tout! ils nous ont surpassés ...beaucoup même... |
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yazi Raqib (رقيب)

Messages: 341 Inscription: 17/12/2007 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Mar 25 Aoû - 1:49 | |
| | clems a écrit: | | Les tercios ? Ils savent mener une guerre ? | ..Les DZ aussi savent défendre leur patrie , ne pas oublier la profondeur stratégique de l'Algerie et de toute ces infrastructures de défense ''secrète'' disséminée dans tout le sahara Algérien qui est immense , par le feu colonel président Houari Boumédiène..Paix à son âme.. |
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clems Lt-Colonel (AdA-France)


Messages: 1711 Age: 18 Localisation: france-outer heaven Loisirs: jokes Inscription: 05/03/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Sam 5 Sep - 12:36 | |
| | mohhaider a écrit: | bonjour je me permet de m'incruster dans ce sujet bien que je ne possède pas d'arguments forts ni l'argument de la force! je crois que dans les années 70 on aurais pu faire face a l'Espagne qui n'était pas vraiment un pays industrialiser ...maintenant j'y crois pas du tout! ils nous ont surpassés ...beaucoup même... |
Là non plus je n'y crois pas. L'Algérie était indépendante depuis 10-20 ans, l'écart entre les populations était plus important que maintenant, l'Espagne avait tout de même une industrie (certes peu moderne), et une armée aux effectifs plus importants que maintenant. Et la marine algérienne n'était pas encore une force extrêmement significative. La seule chance de l'Algérie aurait été des déstabilisation intérieure en Espagne, que ce soit contre Franco ou la transition démocratique. _________________ Let us never negociate out of fear, but let us never fear to negociate (John Fitzgerald Kennedy).
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mustafa Usteğmen (Turquie)


Messages: 253 Age: 17 Localisation: france Loisirs: boxe et peche Inscription: 05/02/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Sam 5 Sep - 19:00 | |
| question bete reponse bete petetre que si les arabe de france attaque en meme temps que l 'algerie lespagne paurai perdre ptdr:hadarat: |
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kaitos Raïd (رائد)


Messages: 1524 Inscription: 29/03/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Sam 5 Sep - 19:05 | |
| Ne comparons pas l'incomparable. _________________ Kaitos
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AT 15 KHRYZANTEMA Trung TA (Vietnam)


Messages: 3603 Age: 30 Localisation: france Loisirs: collection de blindés modernes et l'actualités sur les conflits d'aujourd'hui. Inscription: 14/01/2009 Médailles du Forum: 

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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Dim 6 Sep - 12:12 | |
| | mustafa a écrit: | | question bete reponse bete petetre que si les arabe de france attaque en meme temps que l 'algerie lespagne paurai perdre ptdr:hadarat: |
Je pense pas que çà se produirait,et que la france soit une base arrière des forces arabes, ,et les autorités ne laisserai rien passer. Et faudrait encore avoir des armes en bon nombre,et de l'armement lourd,et non des pistolets,couteau,et autres trop rare AK 47,ou autre PM,pour équiper les arabes de france,et je sais plus combien ils sont en france,mais çà resterai vraiment un boulot monstre. Mais à quoi pourrait-il servir en plus,pour attaquer l'espagne depuis la france? Des attaques de poste de garde frontière ou du sabotage à la frontière,çà resterai symbolique,se genre d'attaque,et elle serait tout de suite étouffer par les autorités françaises et espagnols,car les civils français d'origine arabe ne sont pas formé à une guerre,peut être quelque un surement. Mais d'après moi çà resterait des attaques rare et sporadique,et pleine de confusion, Mais çà reste possible qu'il y est des groupes qui se forme pour soutenir une guerre,mais çà serait dommageable pour la communauté arabe en france,comme en espagne.  _________________  |
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anzar Administrateur (فريق)


Messages: 19186 Age: 32 Localisation: In your six ! Inscription: 10/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Dim 6 Sep - 12:15 | |
| Là on dévie du sujet  Il y a déjà un topic dédié à ce genre de scénario . |
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aminopectine Arif (عريف)


Messages: 103 Age: 23 Localisation: oran Inscription: 24/10/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Ven 30 Oct - 12:24 | |
| si l'aviation espagnol peut atteindre les principales villes algériennes en 30mn le contraire est valable aussi. je pense que le défenseur qui est en place et prépare a accueillir l'assaillant possède un avantage tactique a ne pas sous-estimé. en plus les services secret algérien pourrons plus facilement s'infiltrer en espagne  si c'est pas deja fait, que les espagnoles en Algérie un espagnoles c'est voyons ici.  aussi une arme secrète dont dispose l'Algérie c'est les milliers d'immigré algérien qui travail dans l'industrie et l'agriculture, on faisant grève sa paralysera l'économie espagnol. en plus qu'en on sait que des trafiquants marocain font passés des tonnes de kifs en espagne, je pense que ces trafiquants lors de la guerre transporterons des cadeau sympathique au caserne espagnole de la part de l'anp. bref l'algérie peu pratiquer d'autres guerres que les guerres conventionnelle (armée vs armée), et cela les espagnoles y réflichiront |
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soudard Muqaddam (مقدم)


Messages: 2280 Inscription: 17/04/2007 Médailles du Forum:



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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Ven 30 Oct - 12:44 | |
| Il y a suffisamment d'immigrés du Maroc ou d'autres pays arabes en Espagne depuis des générations qui pourraient être envoyés comme espions au Maghreb également... |
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aminopectine Arif (عريف)


Messages: 103 Age: 23 Localisation: oran Inscription: 24/10/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Ven 30 Oct - 12:51 | |
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dzarmy Banni Définitivement

Messages: 203 Age: 22 Localisation: Lille Inscription: 15/04/2008 Nationalité: 
 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Mer 6 Jan - 12:37 | |
| de toute facon, armée contre armée, les 2 pâys sont equivalent sauf pour la marine ou c'est l'espagne qui est plus forte.... effectifs armée espagnole (lien) effectifs armée algérienne (lien) De plus, ces infos ne sont pas a jour... _________________ Un grand pays, une armée forte pour la défense de l'Islam, de l'Algérie et de tous nos frères de part le monde, Inch'allah
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BOULAVA Lieutenant (FRA-Maroc)

Messages: 152 Age: 30 Localisation: Maroc Inscription: 25/08/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Algérie vs Espagne Mer 6 Jan - 19:26 | |
| qu'est ce qui motiverait un conflit algéro-espagnole ? _________________ far-maroc.on.ma
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