
Forum Sur l'Armée Algérienne
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anzar Administrateur (فريق)


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 | |  | | scorpion-rouge35 Administrateur (فريق)


Messages: 15376 Age: 24 Localisation: ALGERIE - ALGER Loisirs: ANP / FORCESDZ Inscription: 09/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Lun 8 Fév - 15:32 | |
| bonne trouvaille t800 en dirait que l'engin ressemble a un BTR ? |
|  | | anzar Administrateur (فريق)


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 | |  | | scorpion-rouge35 Administrateur (فريق)


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 | |  | | akramov Administrateur (فريق)


Messages: 5107 Localisation: Alger Inscription: 05/09/2007 Médailles du Forum:



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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mar 9 Fév - 8:25 | |
| c'est un zil, j'en ai vu beaucoup à laghouat _________________  |
|  | | AUGUST Djoundi (جندي)
Messages: 26 Age: 59 Localisation: Algérie Inscription: 17/02/2010 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Lun 22 Fév - 2:54 | |
| | FULCRUM a écrit: | | Bon parlons peu et bien, la DAT en l'état actuel des choses ne vaux rien! Radars P-12/14/15/15M/18/35, AN/TPS-70, missiles SA-3 Pechora 2M et peut être une batterie de SA-10 acquise à la fin des années 90. Donc en gros des radars dépassés dont la moyenne d'age varie entre 40 et un demi siècle et qui peuvent être brouillé très facilement, des missiles des années 60 qui ont une portées bonne à défendre des bases et non pas le ciel algérien en somme une force sur la quelle il ne faut en aucun cas compté! Et aux dernières nouvelles ils veulent avoir des S-300PMU2 eux même dépassés! Au lieu de tapé directement dans le S-400. Nous avons des experts en radars de renommé mondiale qui peuvent nous fabriqués des radars spécifiquement algérien mais ils ne font rien en ce sens et ils comptent toujours sur des P-15 vert avec des roues peintes en blanc pour détecter des avions avec des SER inférieures à 0.5m²! C'est quoi ce cirque! |
| anzar a écrit: | La DAT semble être le parent pauvre de l'ANP... Toutefois les Sa-20B et les AN/TPS-70, quoi qu'en nombre insuffisant, ne sont pas si dépassés que ça.
Le S400 (Sa-21) aurait été l'idéal, mais je crois que les principales différences avec le S300PMU2 (Sa-20B) se trouvent au niveau logiciel et la présence d'un type de missile. Il semble que ces deux aspects peuvent être modifiés sur le Sa-20B de par son fonctionnement par modules... Les stations de tirs pourraient être asservies à un système ayant des caractéristiques proches de celles du S400 (à part les camions c'est fondamentalement la même chose)
Par contre il est indéniable que la couverture en systèmes de surveillance et de détection numériques modernes et sécurisés manquent cruellement, les besoins sont loin d'être remplies par les derniers achats.
Il manque des avions d'alerte avancée, un maillage en stations radar performantes et redondantes, des systèmes de défense moyenne portée modernes et nombreux (Type Grizzly)...etc.
Et je pense que le plus important dans tout ça, est bien sûr la maitrise technique des ces outils afin de ne pas tomber dans le travers du consommateur lambda qui appuie juste sur des boutons et qui doit faire appel à des sous-traitants à grands frais, au moindre petit pépin.....! |
Voila mes chèrs ainés, le résumé complet de la situatin en 2010; Il faut faire avec et réléchir qu'est-ce ne marche pas. Comment notre nation doit corriger cela dans un programme national , une structure de modernisation et de progression; Comment notre pys va sortir la DAT de sa léthargie, sa sclérose et son immobilisme et la propulser dans le 21eme siècle oû la DAT EST L'ARME MAJEURE , CELLE QUI VEILLE QUAND LES AUTRES ARMES DORMENT POUR RECUPERER et qui laisse le temps necessaires à l"etat-major; l'armee de terre, de m'air et de la marine de se mettre eb comnat; IL NOUS FAUT COPIER SUR NS VOISINS DEVELOPPES.ILS ONT ELABORE UBE NOUVELLE DOCTRINE MILITAIRE OÜ LA DAT EST LA PIECE MAITRESSE ET LA CLEF DE VOUTE SANS LAQUELLE TOUT S'ECROULE aprés 1 attaque aérienne surprise.
UNE DOCTRINE MILITAIRE NOUVELLE§ TELLE EST LA SOLUTION ET LA DAT Algérienne deviendra l'une des plus importantes composantes de l'Armée et le principal couvert des autres armes ;Aviatin , marine, armée de terre.
Mes amis Fulcrum et anzar pensez-vous aussi que la doctrine à défénir d'abord en premier , suite à quoi la DAT aura sa chance de prendre sa pleine mesure et importance et toute son utilité et sa grandeur?
Dernière édition par AUGUST le Lun 22 Fév - 3:05, édité 2 fois |
|  | | anzar Administrateur (فريق)


Messages: 16043 Localisation: In your six ! Inscription: 10/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Lun 22 Fév - 23:21 | |
| La DAT doit être restructurée et renforcée, la chaine de commandement doit être décentralisée au niveau régional, avec l'installation de centres de commandement renforcés et disséminés sur le territoire, la structure doit être coordonnée au niveau nationale mais dois pouvoir agir de façon autonome en utilisant les données fournies par les autres éléments, je verrai la chose comme suit : Organisation : Chaque région militaire doit disposer d'un centre de commandement de la DAT gérant des moyens de détection et de défense redondons et couvrant efficacement les zones sensibles. Ce centre pourra fusionner les données collectées grâce à ces moyens avec celles des autres centres au niveau national par des liaisons sécurisées. Ces données donneront une vue d'ensemble de la situation et pourront donner les moyens de réagir de manière adéquate, il serait interessant de savoir si il serait possible d'asservir les moyens dépendant d'un centre de commandement régional à un autre contiguë en cas de mise hors d'état du premier Moyens :Actuellement la DAT nécessiterait le déploiement de deux à trois bataillons de système type S-400 par région. Les sites les plus stratégiques disposant d'une redondance d'autres systèmes SAM moyenne et courte portée telles que les Sa-15/Sa-17 et Sa-22. Le débat reste ouvert .... |
|  | | AUGUST Djoundi (جندي)
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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mar 23 Fév - 13:28 | |
| LA DOCTRINE MILITAIRE ALGERIENNE:Nous sommes en 2010 et les dizaines de conflits dans le monde au cours des 30 dernières années, ont prouvé la suprématie du concept de contrôle aérien. Celui qui contrôle les airs, va écraser l'autre, sinon le réduire à recevoir des coups, et au final l'obliger à rester sur la défensive sur tous les plans: air,terre et mer. L'Algérie doit définir en urgence une nouvelle doctrine militaire si elle veut survivre. Pourquoi ne pas décourager d'emblée tout ennemi potentiel de mener un raid aérien? Pourquoi ne pas éffrayer cet ennemi avant même qu'il vous bombarde en possédant une vraie DAT? Pourquoi ne pas l'obliger d'emblée et par avance à se tenir tranquile? Si la Syrie avait une bonne défense antiaérienne(DAT) qui fonctionne, Israêl aurait-il-bombardé un batiment , uniquement parce que les Israêliens ont suspécté ce batiment d'être une centrale nucléaire? Si demain, les Marocains -dont on connait la pafaite collusion avec le Mossad Isrêlien – nous accusaient de chercher à nous doter d'une arme non-conventionnelle pour inciter Israêl à mener un raid-surprise sur l'Algérie, et que dans le doute, Israêl décide de mener une attaque préventive sur l'Algérie, quels moyens avons-nous pour décourager Israêl d'y aller? Il n'y a qu'un seul et unique moyen: LA DAT!Une DAT capable de neutraliser les drônes cyber-pirateurs (Avions sans pilotes Israêliens conçus pour neutraliser les radars ennemis – pour Israêl ce sont les radars des pays arabes-) et d'abattre le plus grand nombre possible d'avions ennemis en cas d'une attaque-surprise aérienne sur l'Algérie. Sans une DAT vraiment capable et moderne – pas des S-300, mais des S-400 seuls capables faire face aux avions F-22 qu'Israêl va recevoir bientôt, ensuite des S-500 en cours de développement, et des S-1000 à l'étude actuellement – ; sans une DAT imposante et dissuasive donc, nos Migs et nos Sukhoîs seraient eux-même peut-etre frappés au sol, avant même que l'alerte ne soit donnée. Nous ne devons jamais oublier ce qui est arrivé à l'aviation egyptienne en 1967!Enfin, intégrer aussi dans notre doctrine de défense que la DAT doit à l'avenir couvrir la totalité de l'éspace aérien national, et ne pas se cantonner au nord du pays. Donnons-lui les moyens et multiplions ses installations, ses éffectifs, son budget, son importance dans le dispositif de sécurité nationale et en faire l'égale de l'aviation, la marine, et l'armée de terre. Et juste pour voir la menace, voyons tous à quoi ressemble le F-22 que l'on dit « furtif ». Imaginez ce qu'il adviendrait de nos chèrs Sukhoîs s'ils étaient attaqués au sol par ces avions« furtifs » et par surprise? Pourquoi prendre ce risque mortel? Pourquoi ne pas avoir une vraie DAT qui seule, pourra prévenir ce danger, abattre le maximum de ce genre d'avions, et de donner aussi l'alerte à temps? Il faut contrer la doctrine militaire israêlienne basée sur le contrôle absolu des airs et l'attaque-surprise comme en 1967, avec une vraie DAT capable d'abattre ces oiseaux-là ! Allah accorde sa bénédiction à celui qui en parlera en haut-lieu au MDN , à l'état-major, au haut conseil de sécurité à la Présidence de la république, et à tout les responsables militaires ou civils, habilités à décider des choix pour notre défense. La D.A.T! |
|  | | anzar Administrateur (فريق)


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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mar 23 Fév - 14:21 | |
| Je veux pas être défaitiste, mais Israël écraserait la DAT et l'AAF en quelques heures  Faut pas se leurrer on est loin de faire le poids, il faut en prendre conscience. |
|  | | AUGUST Djoundi (جندي)
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 | |  | | geocroiseur(34BBA) Mulazim (ملازم)


Messages: 733 Age: 20 Localisation: chez moi Inscription: 26/04/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mar 23 Fév - 16:43 | |
| | AUGUST a écrit: | | anzar a écrit: | ,mais Israël écraserait la DAT et l'AAF en quelques heures |
Et dans les hautes sphères politiques et militaires, ça ne les dérange pas? Ils arrivent à avoir le sommeil? Il n'y a personne qui peut changer ça? Il n'y aurait personne qui s'occuperait de la DAT sérieusement au niveau du MDN? Nous avons pourtant "El Mokh" qui dirige le Haut conseil de sécurité.
| anzar a écrit: | | , il faut en prendre conscience. |
Nous sommes déja 2, avec Fulcrum ça fait 3 en Algérie qui ont en conscience, il ne reste que 38 millions à convaincre. Je vais dire aux 38 millions qu'ils ne doivent pas sauter de joie parceque l'Algérie va réceptionner des frégates FREMM à 4 Milliards $, non car ils vont être coulés dans la baie comme à Pearl Harbor. |
Je ne comprend pas pourquoi on doit être inqiueté par Israel, Pourquoi maintenant ? Depuis sa creation, l'Algerie à participer à des guerres contre Israel et les avions algeriens ont même bombardés des villes Israéliennes et depuis rien, Pourquoi la menace Israelienne doit être prise en compte maintenant. La DAT Algerienne n'est pas en bonne état certe, mais apart Israel quel pays de la region ou quel voinsin peut'il détruire notre Dat sans être inquiété J'envoi aucun  |
|  | | SaRRaZin Modérateur (لوائ)


Messages: 1230 Age: 35 Localisation: Paris Loisirs: infographie, ForcesDZ Inscription: 03/04/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mar 23 Fév - 20:25 | |
| J e ne sais pas pourquoi vous pensez que la DAT est dans un état de déliquescence. Le problème avec la DAT c'est qu'elle est entouré de trop de secret. Nous savons très peu de choses de la DAT, il ne faut la sous estimer. |
|  | | ISATIS Modérateur (لوائ)


Messages: 1841 Age: 36 Localisation: devant mon PC Loisirs: Photographie, Aviation, .et pleins de trucs Inscription: 23/07/2007 Médailles du Forum:



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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mer 24 Fév - 8:14 | |
| non, c'ets absolument vrai, la DAT a besoin d'etre entièrement revue. non seulement les systèmes de défense et de détection mais aussi tout ce qui est 3CI ou nous avons énormément a faire. |
|  | | Zeralda400m Djoundi (جندي)
Messages: 11 Age: 55 Localisation: Seattle Loisirs: Lire, la chasse, la peche SM, cuisiner Inscription: 21/02/2010 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mer 24 Fév - 9:18 | |
| Tres bonne observation Isatis. Avoir une vue entiere du champ de bataille aussi terrestre que aerien est primordiale dans cette nouvelle ere de combat. Savoir ou sont toutes les unitees de combat et de support, d'etre capable de communiquer et de coordoner des attaques et contre-attaques est vitale. Ce qui est interressant c'est que la visite des companies americaines ces dernieres semaines (Raytheon, Northrop Grumman, Motorola, Boeing) ce specialise dans ce domaine et travaille ensemble. |
|  | | SaRRaZin Modérateur (لوائ)


Messages: 1230 Age: 35 Localisation: Paris Loisirs: infographie, ForcesDZ Inscription: 03/04/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mer 24 Fév - 11:01 | |
| Je suis d'accord avec vous mais je n'irai pas jusqu'à sous-entendre que notre espace aérien est une passoire. Il faut déjà savoir où en est la commande de S300 PMU2 ? et que faut-il en plus des système moyenne et courte portée comme les Pantsyr ? Faut-il un navire de guerre orienté AA pour éloigner les menaces venants de la Méditerranée sachant que la population, les structures gouvernementales et industrielles du pays sont concentrés sur le littoral ? |
|  | | kukum Djoundi (جندي)

Messages: 62 Age: 29 Inscription: 15/04/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Mer 24 Fév - 12:48 | |
| il faut promouvoir deja les societe algerienne en haute technologie (informatique, electronique , optronique...etc) , si cela avait été fait il y a 20 ans, l'algerie pourrait fabriquer ses propres missiles anti air et radar. C'est L'ANP qui doit aider ces pepinieres en haute technologie. Il est clair qu'en cas d'attaque, l'algerie ne tiendra que quelques jours. |
|  | | aspirant Raqib (رقيب)

Messages: 340 Inscription: 29/12/2007 Médailles du Forum:


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 | |  | | foxbat Djoundi (جندي)

Messages: 24 Inscription: 04/04/2007 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Jeu 25 Fév - 6:27 | |
| | AUGUST a écrit: | | anzar a écrit: | ,mais Israël écraserait la DAT et l'AAF en quelques heures |
Et dans les hautes sphères politiques et militaires, ça ne les dérange pas? Ils arrivent à avoir le sommeil? Il n'y a personne qui peut changer ça? Il n'y aurait personne qui s'occuperait de la DAT sérieusement au niveau du MDN? Nous avons pourtant "El Mokh" qui dirige le Haut conseil de sécurité.
| anzar a écrit: | | , il faut en prendre conscience. |
Nous sommes déja 2, avec Fulcrum ça fait 3 en Algérie qui ont en conscience, il ne reste que 38 millions à convaincre. Je vais dire aux 38 millions qu'ils ne doivent pas sauter de joie parceque l'Algérie va réceptionner des frégates FREMM à 4 Milliards $, non car ils vont être coulés dans la baie comme à Pearl Harbor. |
je suis entièrement d'accord avec ton petit exposé la doctrine militaire rime avec la définition de qui sont nos ennemis et a quel point peuvent-ils nous nuire;et de quels moyens on dispose pour y faire face et comment. le monde du 21éme siècle a charrié avec lui plein de changements politiques économiques sociaux et militaires et a partir de là il faudrait que ceux qui sont sensés veiller a ce que le pays ne soit pas pris au dépourvu, mettent en oeuvre un plan qui dissuade tout prédateur qui s'aventurerait a l'intérieur de nos frontières. la DAT devrait être l'enfant gâté de notre armée il y vas de la sécurité nationale,les incohérences stratégique du pays me font peur,la DAT en fait partie, plus la non utilisation de notre profondeur stratégique (que beaucoup nous envient) l'hyper-concentration de nos industries et secteurs névralgiques sur une bande de 100 klm seulement nous expose a un risque énorme. enfin bref tout ça pour dire que je suis en pleine adéquation avec ce que tu as dis a propos de la DAT. |
|  | | AUGUST Djoundi (جندي)
Messages: 26 Age: 59 Localisation: Algérie Inscription: 17/02/2010 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: OCTOBRE 1988: LA DAT A ETE ATTAQUEE Ven 26 Fév - 22:43 | |
| Un souvenir de la part de nos trop puissants voisins: Octobre 1988 http://www.monde-diplomatique.fr/1999/03/ELLYAS/11762Les leçons oubliées .........d’Octobre 1988: ........Octobre 1988 aura prouvé à nombre de décideurs algériens que leur pays n’était pas aussi protégé qu’ils le pensaient. .............plusieurs puissances étrangères ont profité des événements pour tester les capacités de réaction et de défense de leur pays. « Nous savons aujourd’hui que notre espace aérien a été violé à plusieurs reprises lors des événements d’octobre 1988, notamment lorsque nos troupes faisaient mouvement vers la capitale. La majorité des nos instruments de détection ont été alors brouillés, et c’est l’une des raisons pour lesquelles les avions civils ont été maintenus au sol », .........« Cela nous avait profondément inquiétés, peut- être même plus que la situation dans les rues de la capitale. ............ Les Israéliens ont-ils survolé le pays dans l’optique de bombarder le lieu où allait se tenir la session du Conseil national palestinien ? Tout portait à la croire. »...........Pourtant, cette alerte ne sera pas suivie d’actions concrètes de redressement
Et pour nos compatriotes qui ne voient pas d'oû pourrait venir le danger, les pays qui s'étaient ligués contre l'Algérie et failli nous étrangler dans les années 1990, allant même jusqu'à nous menacer de monter une commission d'enquête sur les massacres de 1997 -avec tribunal du TPI à la clef- sont: 1- l'OTAN 2- la sixième flotte 3-la Grande-Bretagne est un voisin tres proche à cause de Gibraltar qui n'est qu'à seulement 600 Km et oû se trouve une monstueuse base aéro-navale qui a servi dans le débarquement en Afrique du nord en 1942 3- l'Espagne qui a une avaition tres puissante* 4- la France qui veut nous ramener aux années d'embargo et complote avec le Maroc 5-l'Italie oû l'extreme-droite fait ami-amiu avec le gouvernement qui soutient l'invasion de l'Irak Tous ces puissants -trop puissants voisins- ont 2 raisons de revenir à leur hostilité 1- Ils revent par-dessus tout de mettre la main sur le gaz naturel dont nous avons des réserves à les faire baver d'envie surtout pour l'avenir quand le petrole sera épuisé et sera remplacé par le gaz; 2- La Palestine que nous n'abondonneront jamais. Pour tout cela, il nous faut une grande DAT beaucoup, mais beaucoup plus puissante et structurée et qui doit absolument décourager quiconque de recommencer comme en Octobre 1988! |
|  | | Sous_Lieutenant Raqib (رقيب)


Messages: 357 Localisation: Italie Inscription: 02/04/2008 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: DAT, état des lieux ! Ven 26 Fév - 23:02 | |
| | AUGUST a écrit: | Un souvenir de la part de nos trop puissants voisins: Octobre 1988 http://www.monde-diplomatique.fr/1999/03/ELLYAS/11762
Les leçons oubliées .........d’Octobre 1988:
........Octobre 1988 aura prouvé à nombre de décideurs algériens que leur pays n’était pas aussi protégé qu’ils le pensaient.
.............plusieurs puissances étrangères ont profité des événements pour tester les capacités de réaction et de défense de leur pays. « Nous savons aujourd’hui que notre espace aérien a été violé à plusieurs reprises lors des événements d’octobre 1988, notamment lorsque nos troupes faisaient mouvement vers la capitale. La majorité des nos instruments de détection ont été alors brouillés, et c’est l’une des raisons pour lesquelles les avions civils ont été maintenus au sol »,
.........« Cela nous avait profondément inquiétés, peut- être même plus que la situation dans les rues de la capitale.
............Les Israéliens ont-ils survolé le pays dans l’optique de bombarder le lieu où allait se tenir la session du Conseil national palestinien ? Tout portait à la croire. »
...........Pourtant, cette alerte ne sera pas suivie d’actions concrètes de redressement
Et pour nos compatriotes qui ne voient pas d'oû pourrait venir le danger, les pays qui s'étaient ligués contre l'Algérie et failli nous étrangler dans les années 1990, allant même jusqu'à nous menacer de monter une commission d'enquête sur les massacres de 1997 -avec tribunal du TPI à la clef- sont: 1- l'OTAN 2- la sixième flotte 3-la Grande-Bretagne est un voisin tres proche à cause de Gibraltar qui n'est qu'à seulement 600 Km et oû se trouve une monstueuse base aéro-navale qui a servi dans le débarquement en Afrique du nord en 1942 3- l'Espagne qui a une avaition tres puissante* 4- la France qui veut nous ramener aux années d'embargo et complote avec le Maroc 5-l'Italie oû l'extreme-droite fait ami-amiu avec le gouvernement qui soutient l'invasion de l'Irak
Tous ces puissants -trop puissants voisins- ont 2 raisons de revenir à leur hostilité
1- Ils revent par-dessus tout de mettre la main sur le gaz naturel dont nous avons des réserves à les faire baver d'envie surtout pour l'avenir quand le petrole sera épuisé et sera remplacé par le gaz;
2- La Palestine que nous n'abondonneront jamais.
Pour tout cela, il nous faut une grande DAT beaucoup, mais beaucoup plus puissante et structurée et qui doit absolument décourager quiconque de recommencer comme en Octobre 1988! |
donc on ne peut compter sur aucun de ses pays pour nous vendre un System de Control radar débridé qui puisse decourager un potentiel ennemi!
et alors on est obligè d'acheter encore Russe!  _________________  |
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