
Forum Sur l'Armée Algérienne
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| | Quand la France testait des armes chimiques en Algérie | |
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| Auteur | Message |
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khaybar Aqid (عقيد)


Messages: 3803 Localisation: Paris - France Inscription: 26/01/2008 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Ven 28 Aoû - 1:29 | |
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|  | | kaitos Naqib (نقيب)


Messages: 1195 Inscription: 29/03/2008 Médailles du Forum:


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 | |  | | cameleo84 Banni Définitivement

Messages: 56 Age: 37 Inscription: 08/07/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Lun 12 Oct - 11:45 | |
| | rafi a écrit: | | Quel intérêt l'Algérie a t-elle eu à laisser ce genre de tests se dérouler sur son territoire, à part l'argent bien entendu, ce qui me paraît un argument bien faible? Concéder des bases, c'est une chose, laisser faire des tests de ce type, avec ce que cela peut avoir de dangereux en cas de pépin, c'est une autre histoire. |
Esce que l'Alegrie a eux le choix a cette epoque ? la france a surement fait pression sur eux , ça serait pas la premiere fois que la france utilise ce genre de procédé pour pouvoir arriver à leurs fins. ... Personnellement je trouve cette manière de procéder proprement scandaleuse a cette epoque c'etait surement une affaire de strategie politique ... Cette stratégie du mensonge était celle du ministère de la défense, . c'était sûrement pour de bonnes raisons ? ... La politique, menée à cette époque, était imprévoyante et irresponsable. ...d'ailleur le gouvernement francais continue encore a exerce cette meme strategie face au gouvernement algerien... :mars: |
|  | | cameleo84 Banni Définitivement

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 13:10 | |
| je suis choqué !!!!!!!!c'est du racisme perpétuer par la France... Arnaques, crimes et politique,  "J'ai honte, j'ai trop honte...de ce que mon pays a fait subir a l'Algérie Détruite il y a des siècles Ils ont tués vos pères, ils ont tués vos âme Armées de leur cimeterres, tout vétus de verts Ils ont tués vos mères, ils ont tués vos âme Ses envahisseurs plus adorateurs de pouvoir, que du Dieu qu'ils disent chérir Ils ont violés vos soeurs, ils ont tués vos âme Ils ont inoculé le mal dans notre coeur Et l'algerie depuis des siècles en meurt... :wawa: |
|  | | mohamed Amid (عميد)


Messages: 5200 Age: 59 Localisation: dans un avion de chasse Loisirs: pêche Inscription: 14/07/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 13:32 | |
| cameleo84 tu est français ou algérien car le drapeau (Nationalité) n'est pas a l'equate, et bien sur que la france a fait des pressions a l'algerie bien apres 62 Une base secrète française, installée en 1935 dans le nord du Sahara pour tester des armes chimiques, a fonctionné pendant seize ans après l’indépendance de l’Algérie _________________   NE DEMANDER PAS CE QUE VOTRE PAYS PEUT FAIRE POUR VOUS , DEMANDER CE QUE VOUS POUVER FAIRE POUR VOTRE PAYS; Béchar FATIMA JE T'AIME |
|  | | cameleo84 Banni Définitivement

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 13:48 | |
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|  | | mohamed Amid (عميد)


Messages: 5200 Age: 59 Localisation: dans un avion de chasse Loisirs: pêche Inscription: 14/07/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 14:18 | |
| HS: moi aussi je suis née en France et j'ai la double parce que je l'est bien voulu et désolé je te prenaient pour un homme la France | Citation: | Ici interviennent les "clauses secrètes" des accords d'Évian. Longtemps niées, elles ont été évoquées par la très sérieuse revue Hommes et Migrations, (n° 1135, septembre 1990), et confirmées récemment par Pierre Messmer, qui lia explicitement ces clauses aux essais d'armes chimiques et bactériologiques en Algérie après juillet 1962.
Que disaient ces clauses? Elles sacrifiaient dans les faits les "supplétifs musulmans" sur l'autel de l'entente cordiale franco-algérienne.
Rappellerons-nous que le chef de la délégation française à Évian était Louis Joxe - le même qui se montra si zélé dans le respect de la parole donnée à Krim Belkacem et à sa bande d'assassins, insistant sur les sanctions à appliquer aux chefs de corps qui songeaient à sauver leurs harkis, et veillant au rapatriement sanitaire, si j'ose dire, des malheureux qui en 1962 étaient passés les premiers entre les mailles du filet?
Le 23 octobre 1997, Pierre Messmer avouait à Vincent Jauvert, qui avait mené l'enquête pour Le Nouvel Observateur:
"Curieusement, les discussions sur B2-Namous avec les Algériens se sont chaque fois bien passées. Je ne faisais pas partie de la délégation française à Évian en 1962. Mais évidemment, en tant que ministre des Armées, j'étais tenu informé par Louis Joxe. Et celui ci m'a dit que ses interlocuteurs algériens avaient accepté sans grande discussion le maintien de la base pour cinq ans."
B2-Namous?
"C'était le plus vaste centre d'expérimentation d'armes chimiques au monde - Russie exceptée", raconte Vincent Jauvert. "Un polygone d'essai, comme disent les spécialistes, de cent kilomètres de long sur soixante de large. Cette base ultra-secrète était contrôlée par l'armée française et se situait dans le nord du Sahara, près de la ville de Beni- Wenif, en Algérie. Là, les militaires français ont mené, sous leur uniforme puis sous couverture civile, des expériences jusqu'en 1978 .. Ils ont testé des grenades, des mines, des obus, des bombes et même des missiles, tous porteurs de munitions chimiques. Ce secret d'État bien gardé a donc tenu, fait rarissime, pendant des décennies. Le gouvernement français ne voulait en aucun cas qu'il soit divulgué. Car derrière ce secret se cachent au moins trois mensonges d'État. D'abord, depuis 1945, la France a toujours nié avoir procédé où que ce soit à des expérimentations d' armes chimiques à l'air libre. Ensuite, Paris et Alger ont toujours affirmé que les dernières bases de l'année française en Algérie avaient été fermées en 1968. Enfin les accords d'Évian, qui ont scellé l'indépendance de l'Algérie, ont été publiés incomplets: B2-Namous a fait l'objet d'une annexe secrète - renouvelée en 1967 et en 1972." (Le Nouvel Observateur, 23 octobre 1997)
Sous "couverture civile"? Le site était officiellement géré par une entreprise "civile ", la SODETEC, une filiale de Thomson - l'entreprise au sein de laquelle la distinction entre le civil musclé et le militaire officiel ne fut jamais bien nette. "C'était moins gênant pour Alger d'avoir à traiter avec une telle firme qu'avec l'armée française", précise Pierre Messmer. Mais c'était bien un organisme officiel, la Délégation générale à l'armement, qui était l'interface du masque civil et des réalités militaires.
Le justificatif de ces recherches, c'était, bien entendu, la guerre froide. C'est d'ailleurs en raison de l'effondrement du Mur de Berlin que l'ancien Premier ministre de Georges Pompidou a parlé: "Il y a un temps où les secrets n'ont plus lieu d'être. Nous sommes maintenant dans une période totalement différente des années de la guerre froide. "
Les intellectuels français, toute la gauche française qui milita sans discernement pour le F.L.N., comment gèrent-ils aujourd'hui la manière dont ils ont été manipulés, dont leurs convictions ont servi à justifier le massacre de 150000 innocents et, en même temps, la perpétuation et la prospérité du complexe militaro industriel français? Comment ces grands pacifistes parviennent-ils à dormir, en sachant que leurs manifestations, leurs interventions, leurs déclarations couvraient une industrie de mort à grande échelle? Comment certains d'entre eux, survivants des camps de la mort, ont-ils pu accepter que les harkis soient la monnaie d'échange des recherches françaises sur le sarin et le gaz moutarde?
Repris de Harkis, crime d'état de Boussad AZNI, ISBN 2-290-32158-3
| http://pagesperso-orange.fr/guerredalgerie/clause_secrete.htm_________________   NE DEMANDER PAS CE QUE VOTRE PAYS PEUT FAIRE POUR VOUS , DEMANDER CE QUE VOUS POUVER FAIRE POUR VOTRE PAYS; Béchar FATIMA JE T'AIME |
|  | | cameleo84 Banni Définitivement

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 15:23 | |
| mohamed il y a pas de probleme tkt je suis pas vexer et oui je suis une femme est heuresse d'y etre  juste une question pour toi ?? Ne me DEMANDER PAS CE QUE VOTRE PAYS PEUT FAIRE POUR VOUS , DEMANDER CE QUE VOUS POUVER FAIRE POUR VOTRE PAYS; tu peux m'expliquer ce que cela signifie , et que veux tu dire par moi aussi je brouille les pistes ?? :confused1: En plus d'etre une femme je suis aussi tres curieuse, Je suis vraiment au top de l'excitation de voir ta reponse :JOHN: |
|  | | cameleo84 Banni Définitivement

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 15:44 | |
| Ce centre d'expérimentation d'armes chimiques existe toujour ??? quel etait l'origine de l'opération sur qui et pourquoi ?? A l'origine n'est Elle pas destinée à invalider ou tuer un adversaire. ... :confused1: Qui a finance tout cela ? d'où provient l'argent nécessaire ? Mais pourquoi diable le gouvernement algérien n'a t'il pas refuser????-'Peut etre que le gouvernement algerien a c'est permis d'accepter pour des raisons gouvernemental DE PARTENARIAT STRATEGIQUE. ENTRE. LEs deux GOUVERNEMENT. et faire la paix par la même occasion ? :biggun: |
|  | | mohamed Amid (عميد)


Messages: 5200 Age: 59 Localisation: dans un avion de chasse Loisirs: pêche Inscription: 14/07/2007 Médailles du Forum:


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 | |  | | cameleo84 Banni Définitivement

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 16:32 | |
| Merci beaucoup mohamed  j'attend toujours votre reponse !!!Je suis toujours aussi exciter d'en savoir PLUS  :hahha: |
|  | | mohamed Amid (عميد)


Messages: 5200 Age: 59 Localisation: dans un avion de chasse Loisirs: pêche Inscription: 14/07/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 15 Oct - 16:40 | |
| les réponses on été faite par MP  _________________   NE DEMANDER PAS CE QUE VOTRE PAYS PEUT FAIRE POUR VOUS , DEMANDER CE QUE VOUS POUVER FAIRE POUR VOTRE PAYS; Béchar FATIMA JE T'AIME |
|  | | dragonfire Djoundi (جندي)

Messages: 19 Age: 34 Localisation: Dans mon bunker anti-nucléaire Loisirs: Tir à vue Inscription: 05/12/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Mer 3 Fév - 20:12 | |
| Il existe des photos attestant la présence de militaires français dans le Sahara Algérien jusqu'en 1978. En vertu de clauses secrètes en annexe aux Accords d'Evian qui ont permis de mettre fin à la guerre d'Algérie et l'indépendance en juillet 1962. Et il n'y avait pas que le site dit B2 Namous mais au moins trois autres sites utilisés pour des tests chimiques, bactériologiques et nucléaires. La base aérienne française 145 de Colomb Béchar (Béchar) a été dissoute en 1967. La base aérienne de Bousfer a été quant à elle rétrocédée le 1er janvier 1971. En octobre 1962, le 2ème REI (légion étrangère) quitte le secteur d'Aïn-Sefra pour aller s'installer dans celui de Colomb-Béchar où, il est mis à la disposition du commandement des sites militaires au Sahara, zone où sont mis au point l'arme nucléaire et les fusées balistiques françaises. La période 1962-1967 verra les explosions souterraines nucléaires du Hoggar et le lancement des quatre premiers satellites. En ce qui concerne les rumeurs, celle tenace d'explosions atomiques souterraines bien après 1962 près de Tamanrasset demeure encore la plus tenace... |
|  | | dragonfire Djoundi (جندي)

Messages: 19 Age: 34 Localisation: Dans mon bunker anti-nucléaire Loisirs: Tir à vue Inscription: 05/12/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Mer 3 Fév - 20:19 | |
| Le Sahara a également accueilli la première base spatiale française à Hammaguir, au sud de Colomb-Béchar. Elle fonctionna de 1952 à 1967, avant que le Centre spatial guyanais de Kourou ne prenne le relais. Hammaguir disposait de quatre pas de tir : Blandine, Bacchus, Béatrice et Brigitte..le 26 novembre 1965, à 15 h 47 précises, la fusée Diamant-A (19 m de hauteur, 18,4 t) quitta le sol d'Hammaguir pour mettre en orbite les 39 kg du satellite Astérix (A-1), propulsant la France au rang de 3e puissance spatiale. Après quatre tirs de Diamant-A, le Cnes ferma définitivement le site en 1967. Au début de l'année 1964, la division équipement sol de la Direction scientifique et technique du Centre National d'Études Spatiales (CNES), remet son rapport concernant la recherche d'un site de remplacement à la base d'Hammaguir en Algérie. Quatorze localisations ont été étudiées : - l'archipel des Seychelles (4° 37' sud) : non retenu du fait de ses dimensions restreintes, de son relief tourmenté et de l'impossibilité de construire une piste 3000 mètres. - l'île de la Trinité (Fédération des Antilles tanniques, (10° 05' à 10° 50' nord) : site convenable mais non retenu car le lancement vers le nord est impossible et la stabilité politique de l'île non garantie. - l'île de Nuku-Hiva (archipel des Marquises, Polynésie française, (8° 55' sud) : site favorable mais non retenu du fait de l'impossibilité de construire une piste de 3000 mètres. - l'archipel de Tuamotu (Polynésie française, (15° sud et 18° 26' sud) : site convenable mais non retenu à cause de l'éloignement de l'Europe (20000 kilomètres), de l'existence de cyclones et de l'absence totale d'eau douce sur les atolls. - l'île de la Désirade (Antilles, 16° 20' nord) : site: possible mais non retenu du fait des cyclones, de la dimension insuffisante de l'île, de l'absence d'aérodrome et de port. - l'île de Marie-Galante (Antilles, 15° 33' nord) : site non retenu car il est impossible de tirer vers le nord, la Guadeloupe étant à quarante kilomètres, et à cause des cyclones, de l'absence d'aérodrome et de port. - Djibouti (Côte française des Somalis, 11° 35' nord) : site très valable mais non retenu à cause de problèmes de sécurité presque insolubles. - L'Australie : Darwin (12° 28' sud) et Broome (17° 57' sud) : sites séduisants mais non retenus du fait de l'éloignement relatif de l'Equateur, du très grand éloignement de l'Europe, de l'existence de cyclones. - Trincomale (Ceylan, 8° 35' nord) : site concevable mais non retenu du fait de l'éloignement de l'Europe de l'existence de cyclones, du peuplement important, du régime politique incertain. - Fort Dauphin (République malgache, 25° 02' sud) : site très convenable mais trop éloigné de l'Equateur et nécessitant la construction d'un port en eau profonde ainsi que l'amélioration du terrain d'aviation. - Mogadisque (République de Somalie, 02° 02' nord) : site d'excellente situation par rapport à l'équateur mais non retenu car il présente une grande instabilité politique. - Port-Etienne (République islamique de Mauritanie 20° 55' nord) : site très séduisant mais non retenu du fait de sa latitude assez élevée, de la présence de vents continus et de la difficulté à trouver de l'eau douce. - Belem (Brésil delta de l'Amazone, 1° 27' sud) : site très convenable mais non retenu du fait d'une mauvaise météo, d'une sécurité rapprochée assez délicate, de difficulté a trouver de l'eau douce, de difficultés linguistiques créées par l'usage du portugais et du risque d'instabilité politique. - Cayenne (Guyane française, 4° 50' nord) : site très favorable. Le seul inconvénient important est la faible capacité du port de Cayenne qui peut cependant être facilement compensée grâce à l'installation d'un dispositif de déchargement aux Iles du Salut, situées à environ 50 km, ou à l'amélioration des installations portuaires. L'humidité ambiante imposera des précautions très sérieuses pour la conservation du matériel mais n'est pas considérée comme un inconvénient majeur. Dans ses conclusions, le rapport établit un classement en fonction des critères de sélection retenus, Cinq sites sont envisageables; ce sont, dans l'ordre décroissant d'intérêt : la Guyane, l'Australie, le Brésil, Tuamotu, la Trinité. Et ce fut la Guyane qui fut choisie. |
|  | | dragonfire Djoundi (جندي)

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Mer 3 Fév - 20:35 | |
| Lancements depuis Hammaguir 33.6°S / 2.7°W Année Total Détail 1952 9 9 Véronique 1953 2 2 Véronique 1954 4 4 Véronique 1959 2 2 Véronique 1960 8 8 Véronique 1961 18 4 Agate, 1 Antarès, 2 Bélier, 5 Centaure, 6 Véronique 1962 26 2 Agate, 2 Bélier, 9 Centaure, 1 Dragon, 1 Topaze, 11 Véronique 1963 26 2 Agate, 1 Bélier, 7 Centaure, 2 Dragon, 6 Topaze, 8 Véronique 1964 42 21 Centaure, 4 Dragon, 3 Emeraude, 4 Rubis, 5 Topaze, 5 Véronique 1965 27 1 Diamant, 9 Centaure, 2 Emeraude, 4 Rubis, 3 Saphir, 2 Topaze, 4 Véronique, 2 Vesta 1966 34 1 Diamant, 7 Centaure, 2 Cora, 6 Dragon, 1 Rubis, 10 Saphir, 7 Véronique 1967 16 2 Diamant, 1 Centaure, 1 Dauphin, 2 Saphir, 8 Véronique, 2 Vesta Lancements depuis Béchar: 03 tirs en 1965 (2 centaure et un dragon) Lancements spatiaux depuis RegganeReggane 37.2°S / 0.2°E Année Total Détail 1961 2 2 Centaure 1962 3 3 Centaure 1963 1 1 Centaure 1964 3 3 Centaure 1965 1 1 Centaure Pour conclure, il y avait d'autres sites spécialisés pour le test d'armes chimiques. le site perso d'un ancien militaire français assez intéressant (avec quelques photos) : http://groupedetransport3.ifrance.com/ |
|  | | dragonfire Djoundi (جندي)

Messages: 19 Age: 34 Localisation: Dans mon bunker anti-nucléaire Loisirs: Tir à vue Inscription: 05/12/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Mer 3 Fév - 20:50 | |
| Ce qui doit être retenu de tout cela, c'est que des circonstances historiques particulières exigeaient le maintien d'activités secrètes de l'armée française au Sahara Algérien. L'État Algérien, revenu à la vie après une longue éclipse de 132 ans, peinait à reconstruire un pays ravagé par une guerre meurtrière de plus de 7 ans. Les populations pansaient des blessures béantes (entre 1 et 2 million de victimes directes du conflit sur une population présumée de 9 à 10 million en 1962 ) La venue au pouvoir du président Houari Boumédienne après l'éviction du président Benbella en juin 1965 sonna le glas de la présence militaire française au Sahara, notamment après les nationalisations des réserves énergétiques...Cette présence se maintiendra pour raison d'Etat dans le secret le plus absolu après 1968 sous forme civile afin entre autre de nettoyer les sites...A La venue du président Chadli Bendjedid qui, beaucoup d'entre nous l'oublient, est un faucon partisan de la ligne dure (et promoteur du nucléaire Algérien), il n'y avait aucun militaire français au Sahara. Les relations avec l'ex-puissance coloniale prendront une autre dimension plus problématique. Ceci est notre histoire. Vive l'Algérie libre! |
|  | | dragonfire Djoundi (جندي)

Messages: 19 Age: 34 Localisation: Dans mon bunker anti-nucléaire Loisirs: Tir à vue Inscription: 05/12/2009 Médailles du Forum: 
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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Mer 3 Fév - 21:08 | |
| Il ne faut surtout pas oublier que l'Algérie a eu quelque chose dans cette histoire: elle a hérité du site nucléaire de Reggane et a acquis une expertise non négligeable dans le domaine chimique qui lui a servi dans les années 90 en pleine tourmente. De fait, elle dispose d'un potentiel spatial (Hammaguir, Béchar et Reggane), d'essais spéciaux (In-ecker et B2 Oued Namous) si jamais elle décide de se lancer pour de bon... |
|  | | anzar Administrateur (فريق)


Messages: 16107 Localisation: In your six ! Inscription: 10/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 4 Fév - 1:18 | |
| | dragonfire a écrit: | | Il ne faut surtout pas oublier que l'Algérie a eu quelque chose dans cette histoire: elle a hérité du site nucléaire de Reggane et a acquis une expertise non négligeable dans le domaine chimique qui lui a servi dans les années 90 en pleine tourmente. |
C'est à dire Ce genre d'informations doivent être étayées avant d'être relayer de la sorte  |
|  | | scorpion-rouge35 Administrateur (فريق)


Messages: 15410 Age: 24 Localisation: ALGERIE - ALGER Loisirs: ANP / FORCESDZ Inscription: 09/04/2007 Médailles du Forum:


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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 4 Fév - 11:43 | |
| | Citation: | | elle a hérité du site nucléaire de Reggane |
elle a sur tout hérité de déchet nucléaires ..... |
|  | | PGM Colonel (FAR-Maroc)

Messages: 403 Age: 40 Localisation: paris Loisirs: foot Inscription: 13/02/2009 Médailles du Forum:

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 | Sujet: Re: Quand la France testait des armes chimiques en Algérie Jeu 4 Fév - 18:34 | |
| Pour B2 namous, il existe également un document US interessant, mais je n'arrive plus a remettre la main dessus. De mémoire, il prétend que les US ont également profiter des travaux qui y etaient menés. Le deal avec Alger n'etait pas que financier, il englobait egalement un volet de coopération civile qui etait bien réel. De nombreux coopérants francais ont longtemps exercer en algerie et ce dans nombre de domaine (surtout education nationale, et prospection petrolière ou Alger se devait d'assurer une bonne continuité des extraction). Il faut se souvenir, qu'Alger, malgré son inscription dans un axe "non-alignés socialisant", a toujours eu des rapports corrects avec les différentes administrations US (bizzarement sous JKF, donc au moment de l'indépendance, que les US on appuyée, et ce depuis roosevelt). Et alger dans les différentes médiations (prises d'otage entre autre) à toujours pris soin de ne pas heurter washington. Je ne crois pas qu'il faille reprocher quoi que se soit a Boumediene. Il s'est honorer en assumant pleinement les accords passées, il n'a jamais été "vassalisée", il a assumé, c'est tout. PGM |
|  | | | | Quand la France testait des armes chimiques en Algérie | |
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