Engagement et doctrine des Forces Spéciales de l'ANP

[krimbelkacem]

Pour nos frères du forum,
Un exemple de ce que pourraient devenir une des facette de notre "intervention" "supposé" en Libye ou ailleurs ...comme posture. Un appui de groupes locaux considérer comme fiable et qui combat pour un même objectif...
Il est bon de voir et d'étudier les Retex des derniers engagements majeur pour voir comment pourraient ètre engager nos hommes et de quel façon..



- Technique et armement moderne
- Souplesse et capacité d'improvisation
- Galvanisation et formation

Ces unités d'élite sont en première ligne pour ce type d'opération.

Elles combattent en première ligne, mobilisent ce qu'il reste de l'armée malienne et fuient les médias, surtout audiovisuels : les Forces spéciales (FS) sont au coeur de l'engagement français au Mali. Un reporter de l'AFP a rencontré cette semaine certains de ces soldats de l'ombre qui attendaient à Markala, à 270 km au nord-ouest de Bamako, l'arrivée de la première colonne blindée des forces régulières françaises à quitter Bamako pour le nord du Mali.

Même s'ils ne sont pas nombreux, les membres des FS disposent d'un appui aérien puissant, qui leur permet d'engager le combat avec des forces bien supérieures. « C'est à l'image de ce qui s'est passé en Afghanistan en 2001 avec des poignées de Special Forces américaines envoyés auprès de l'alliance du Nord contre les talibans », rappelle l'ancien chef d'un service français de renseignement, qui demande à rester anonyme. Ces soldats barbus à casquettes, immédiatement entrés dans la légende militaire américaine, montaient à cheval, demandaient qu'on leur parachute des selles et de l'avoine et désignaient, avec leurs pointeurs lasers, les cibles d'Al Qaïda et des talibans aux chasseurs-bombardiers américains.
« On emploie les forces spéciales dans ce genre de situation, quand il y a urgence et que l'on sait que l'on pourra compter sur leur souplesse, leurs capacités d'improvisation », ajoute la même source. « Des unités régulières, plus structurées, organisées, qui ont l'habitude de faire les choses d'une certaine façon auraient plus de mal à s'adapter », selon elle.

« Dans ce rôle ils galvanisent, forment, encadrent et accompagnent au combat des forces amies. Ils savent travailler en petites équipes et, grâce à leur soutien aérien, ont un effet multiplicateur. Leur présence conforte et rend plus efficaces des forces locales qui elles connaissent le terrain, c'est primordial ».

http://rpdefense.over-blog.com/article- ... 44476.html

[tayeb]

Oui c'est sûr que c'est une option intéressante mais encore lui faudrait-il une logistique derrière qui assure, pour moi je le dis l'avenir de la sécurisation de nos frontières H24 est dans l'escadron de drone d'attaque qui sera je l'espère opérationnelle d'ici quelques années. Avec ce genre de matériel on pourrait même clairement si la demande était faite par le gouvernement Tunisien aller rasé deux ou trois équipes de zombies du côté du mont Chambi par exemple.

[krimbelkacem]

oui tayeb,

Tu dépose dans une zone de posé (préalablement reconnu) assez plate pour recevoir un avion qui déposera de nuit une équipe Patsas de 4 tout terrain 4x4 et d'un de soutien avec de quoi tenir un certain temps, tu prend la température de la zone en ce déplacent que de nuit et observé voir accrocher, reconnaitre, écouté, répertorier les futures pistes ou les terrains de posé qui pourraient servir dans le futur.
tu redemande un autre rdv pour ravitaillement bref tu as de quoi entretenir une ou des équipes avec une faible signature, en pointe de lance investiguer une zone...
Sous réserve bien sur que toutes ces aptitudes soit maitriser par nos unités spéciales et le faite de la connaitre donne un gros avantage en cas d'intervention ou engagement futur...
il est sur également que ces opérations absorbent des capacités qui feront défaut ailleurs comme la zone sud Mali, voir au nord du pays avec des avions d'appui feu disponibles et en soutien permanent, des drones ... raison de plus pour obtenir d'autres drone mais surtout comme rappelé par des membres, les mi 28 qui suppléera la flotte de mi 24 essoufflé.
mais c'est une grosse école de plus ( ils ont déjà beaucoup d'année de lutte quasi seule au départ) pour nos opérateurs et une épreuve qui nous fera rapprocher des standards des grosses pointures dans le domaine

Je rappel ici a nos membres que la force Sabre (une task force de forces spéciales Françaises) étaient sur zone depuis 2008.... jusqu'au déclenchement officielle de Serval en janvier 2013
Pour notre cas sa ne m'étonne pas qu'ils n'y ai pas de confirmation officielle de cette opération si elle a lieu par Sellal ou autre mais elle nous donne déjà un avantage tactique de prévoir et de cumulé un max de renseignement condition majeur pour pouvoir ètre capable de réagir en cas de nécessité.

pour les drones, tu as raison, ce sera un plus car elle sera un moyen de lutte supplémentaire pour surveiller des zones en bénéficiant de l’endurance couplé a la capacité de frappe qui en fait un excellent complément de surveillance après le gros du boulot sera au sol...

Ne pas négliger non plus la capacité d'écoute il serait intéressant de voir nos capacité dans ce domaine quand on sais que par exemple les seules écoutes Française sur l' adrar des ifoghas ont pu determiner le nombre et l'armement des terros qui s'y retranchaient...

[tayeb]

C'est un beau scénario mais je crains quand même l'exposition aux conditions climatique qui va sûrement demander un important turn-over. En outre s'il s'agit de surveillance est ce que des unités basique ne suffirait pas Les forces spéciales ont plus un profil pour l'engagement que pour de la surveillance donc à part si des renseignements concret se précisent demandant une intervention ciblée, est ce que l'implantation en électron libre de force spéciale sera rentable surtout dans cette zone ou les frontières sont extrêmement poreuses et ou les caches sont vaste

[krimbelkacem]

En outre s'il s'agit de surveillance est ce que des unités basique ne suffirait pas Les forces spéciales ont plus un profil pour l'engagement que pour de la surveillance

Je remet ce commentaire posté plus dans mon post précédent

« On emploie les forces spéciales dans ce genre de situation, quand il y a urgence et que l'on sait que l'on pourra compter sur leur souplesse, leurs capacités d'improvisation », ajoute la même source. « Des unités régulières, plus structurées, organisées, qui ont l'habitude de faire les choses d'une certaine façon auraient plus de mal à s'adapter », selon elle.

Ne pas oublier que ces unités sont en territoire hostile loin de soutien proche.. et pourraient tomber sur un nid de frelon

Même s'ils ne sont pas nombreux, les membres des FS disposent d'un appui aérien puissant, qui leur permet d'engager le combat avec des forces bien supérieures.

- d'une part, leur parfaite cohésion, l'entrainement supérieur, le matériel et armement de qualité supérieure, font qu'ils pourraient ce sortir de mauvaise situation
- le fait que ces opérateurs cumulent également plusieurs spécialité et pouvant remplacer ces camarades par ex...
- en plus de maitrisé de camouflage donc moins visible et gardent une confidentialité cher a notre pays , mission ou on ne doit pas faire le coup de feu
mais également d'allez reconnaitre sur le terrain un objectif vu par observation aérienne par exemple qui peut leur permettre d'affiner/monté une opération future( renseignement technique de dossiers d'objectifs) avec des normes forces spéciales que eux seules sont capable de produire...

pour finir, on peut imaginer que le 25e RR puissent faire le job en le faisant basculer dans un rôle et format de quasi forces spéciales, tant dans le matériel que dans la structure, binomes, groupe etc...
C'est sur que tu va pas usé des groupes CTLO (contre terroriste et libérations d'otages) du GIS/ DSI ou autres, dans des recherches dans le désert tu as raison
mais on peut pensé que l'EM ait pensé à monter des unités Patsas qui en ont les capacité ensuite à un centre de planification qui doit existé dans notre organigramme, envoi les bon opérateurs traité la menace et laisser les unités classiques tenir la frontière et les soulager par ces actions de reco/frappes furtives
ce n'est que mon avis et peut ètre même que tout ça n'est que supputations

[tayeb]

Au contraire tout ce que tu dis est très censé et bien argumenter.

[krimbelkacem]

Au contraire tout ce que tu dis est très censé et bien argumenter.

merci Tayeb
C'est surtout pour argumenté et chercher ensemble à comprendre le pourquoi possible d'une intervention préventive décidé au haut lieu
Conviction renforcer en voyant le ballet diplomatiques et les échanges de délégations civilo-militaire un peu partout, notre pays à surement décidé de ne pas réédité l'expérience malienne
en réadaptant son dispositif tant diplomatique qu'en usant de ces capacités militaire pour prévenir d'un nouvel engagement en cas d'acte de guerre vécu comme celui de tiguentourine et d'avoir cette fois-ci d'avoir toute les cartes en main pour réagir
en témoigne l'évacuation rapide de notre personnel diplomatique juste avant le chaos, il y a donc des hommes qui veillent dans l'ombre
tout cela dans la discrétion et je partage cette vision sage de ne pas nous mettre en avant comme en témoignent le peu de photo existant sur nos forces spéciales et pourtant elle existent
dommage pour nous sa nous oblige a parler sans matière et avec une impression de parler dans le vide

[BerrouLana]

Je suis en train de lire Krim et Tayeb, et je suis impressionné par le niveau d'analyse de mes chers camarades, bravo

Un truc que je suis entièrement convaincu, et malgré notre puissance de feu, l'expérience et l'engagement à éradiquer à jamais ce fléau, nous sommes pas en mesure de projeter des opérations extérieures en dehors de nos frontières, il nous faut des années de construction, on commence du volet formation, maitrise de technologie et surtout un changement radical des mentalités. Le problème de notre engagement intérieur ou extérieur ou même quand il s'agit du développement du potentiel de notre armée est un problème politique et national, l'armée est une composante de l'Algérie et ne pas l'Algérie. Donc, on doit avoir un esprit révolutionnaire dans la conception de l'avenir de notre potentiel de défense, une chose que le commandement actuel l'évite, ou il ne le possède même pas

[tayeb]

Au contraire tout ce que tu dis est très censé et bien argumenter.

merci Tayeb
C'est surtout pour argumenté et chercher ensemble à comprendre le pourquoi possible d'une intervention préventive décidé au haut lieu
Conviction renforcer en voyant le ballet diplomatiques et les échanges de délégations civilo-militaire un peu partout, notre pays à surement décidé de ne pas réédité l'expérience malienne
en réadaptant son dispositif tant diplomatique qu'en usant de ces capacités militaire pour prévenir d'un nouvel engagement en cas d'acte de guerre vécu comme celui de tiguentourine et d'avoir cette fois-ci d'avoir toute les cartes en main pour réagir
en témoigne l'évacuation rapide de notre personnel diplomatique juste avant le chaos, il y a donc des hommes qui veillent dans l'ombre
tout cela dans la discrétion et je partage cette vision sage de ne pas nous mettre en avant comme en témoignent le peu de photo existant sur nos forces spéciales et pourtant elle existent
dommage pour nous sa nous oblige a parler sans matière et avec une impression de parler dans le vide

Je partage ton avis concernant la discrétion de nos forces spéciales, leur efficacité n'est pas à démontrer toutefois il y un point précis qu'il faudrait soulever c'est la formation dans la polyvalence de ces forces spéciales ou la création si ce n'est déjà fait d'ailleurs d'équipe spécialisé pour opéré soit sur la bande sahélienne pour nos frontières au sud, ou bien celle de l'est et de l'ouest Les terrains de projections et leur topographie ne sont pas les mêmes, la nature des obstacles et les difficultés inhérente vont devoir placé le commandement devant des choix de formation polyvalente ou alors spécifique, allez j'extrapole mais imaginons que pour chaque région militaire une spécificité par rapport aux terrains frontaliers soit adopté dans la création et la formation des prochaines unités qui ne seront déployés que dans ces régions et uniquement pour ces régions, favorisant leur connaissance d'un terrain qu'elle traverse A365J, ce qui veut dire également que le matériel aussi devra être sujet à évolution selon les besoins sur le terrain ce qui implique des achats spécifiques mais moins coûteux car moins nombreux Ou alors formation polyvalente comme on le fait je pense actuellement, on ne peut pas dire que le résultat est mauvais bien au contraire Mais devant le devoir d'amélioration de nos forces spéciales et de l'augmentation obligatoire de leurs effectifs, devant l'avenir de la future grande professionnalisation de l'ANP qui devra faire face à de nombreux défi sécuritaires et variées, toutes les pistes doivent être étudiés.
J'oserais dire ne pouvons nous pas être meilleur dans ce domaine en essayant de rendre notre boite à outil encore plus multifonctionnelle

[PSG78]

Ce que tu decris Tayeb c'est le mode de fonctionnement des SFG americains, chacun ayant une zone d'operation définie et pouvant être déployé ailleurs si le besoin s'en fait sentir. On pourrait imaginer chez nous des détachements du 104eme dans chaque region militaire. Ceux basés sur les cotes seraient spécialisés dans certains domaines (milieu marin, débarquement) et travailleraient avc les Fs de la marine, ceux basés dans le sud seraient spécialisés dans les LRRP...
Il faut aussi rajouter la necessité de créer un "socom" et de ne peut pas hésiter sur le financement. La regionalisation de nos Fs ( terre, air et mer) en general pourrait donner une nouvelle carte aux commandants de region lors d'une crise, (action, renseignement...) sans pour autant faire appel au GIS. Desolé de ne pas plus developper je suis sur mon telephone.

[krimbelkacem]

Je partage ton avis concernant la discrétion de nos forces spéciales, leur efficacité n'est pas à démontrer toutefois il y un point précis qu'il faudrait soulever c'est la formation dans la polyvalence de ces forces spéciales ou la création si ce n'est déjà fait d'ailleurs d'équipe spécialisé pour opéré soit sur la bande sahélienne pour nos frontières au sud, ou bien celle de l'est et de l'ouest Les terrains de projections et leur topographie ne sont pas les mêmes, la nature des obstacles et les difficultés inhérente vont devoir placé le commandement devant des choix de formation polyvalente ou alors spécifique, allez j'extrapole mais imaginons que pour chaque région militaire une spécificité par rapport aux terrains frontaliers soit adopté dans la création et la formation des prochaines unités qui ne seront déployés que dans ces régions et uniquement pour ces régions, favorisant leur connaissance d'un terrain qu'elle traverse A365J, ce qui veut dire également que le matériel aussi devra être sujet à évolution selon les besoins sur le terrain ce qui implique des achats spécifiques mais moins coûteux car moins nombreux Ou alors formation polyvalente comme on le fait je pense actuellement, on ne peut pas dire que le résultat est mauvais bien au contraire Mais devant le devoir d'amélioration de nos forces spéciales et de l'augmentation obligatoire de leurs effectifs, devant l'avenir de la future grande professionnalisation de l'ANP qui devra faire face à de nombreux défi sécuritaires et variées, toutes les pistes doivent être étudiés.
J'oserais dire ne pouvons nous pas être meilleur dans ce domaine en essayant de rendre notre boite à outil encore plus multifonctionnelle

il y un point précis qu'il faudrait soulever c'est la formation dans la polyvalence de ces forces spéciales ou la création si ce n'est déjà fait d'ailleurs d'équipe spécialisé pour opéré soit sur la bande sahélienne pour nos frontières au sud, ou bien celle de l'est et de l'ouest Les terrains de projections et leur topographie ne sont pas les mêmes, la nature des obstacles et les difficultés inhérente vont devoir placé le commandement devant des choix de formation polyvalente ou alors spécifique, allez j'extrapole mais imaginons que pour chaque région militaire une spécificité par rapport aux terrains frontaliers soit adopté dans la création et la formation des prochaines unités qui ne seront déployés que dans ces régions et uniquement pour ces régions,

Je met une illustration en bas qui montre bien que dans chaque unité de forces spéciales, les compétences sont regroupé dans des pôles d’excellences
donc sa laisse les employeurs prendre les groupes qui correspondrons le mieux à la mission sachant que dans l'expertise de la reprise d'un aéroport ou faire atterrir un avion on fera appel a l'expertise du CPA-10, de l'assaut du 1er, du renseignement, du 13e RDP bref chacun à ces prérogatives...

dans notre cas on peut imaginer le GIS en spécialiste de l'assaut, récemment renforcer par le mystérieux 104e qui renforce le nombre de Groupes ou cellule disponible pour le haut commandement. Mais à renforcer par des spécialistes de l'armée de l'air le 772e commandos de l'air ? et une unité de commandos marine à renforcé également
Le mieux pour L'ANP serait de les groupé dans une brigade consacré avec le concours du GIS (DRS), le 104e avec un tronc de formation commun, des exercices communs pour qu'ils puissent évoluer en toute cohésion sur le terrain, y ajouter une entité de reconnaissance ( le 25e RR) avec des moyens de com béton, assister par un groupe d'hélicoptères spéciaux, rompu aux manœuvres spéciales, en vol de nuit et tu obtient une force solide, complémentaire, souple d'emploi et rodés car travaillant tous ensemble au fil du temps et des opex...

En 2011, Le 1er RPIMa s'organise autour des unités suivantes :
- une compagnie de commandement et de logistique (CCL)
- 4 compagnies de combat SAS (1re, 2e, 3e, 4e Cie)
- 1 compagnie d'instruction SAS

Chaque compagnie a sa spécialité. Ainsi la 1re compagnie regroupe les THP, Plongeurs offensifs et chuteurs opérationnels à très grande hauteur. Quant à la 2e compagnie, son pôle d'excellence se situe dans les combats en milieux extrêmes comme la forêt équatoriale ou les zones de hautes montagnes. La 3e compagnie de combat est quant à elle spécialisée dans les patrouilles SAS sur véhicules légers armés (tradition des jeeps armées SAS 1942-1945). Enfin, la 4e compagnie de combat est quant à elle spécialisée dans les Actions Spéciales en Milieu Urbain (ASMU) et comprend les GDC, CTLO, et opérateurs drones.

le matériel aussi devra être sujet à évolution selon les besoins sur le terrain ce qui implique des achats spécifiques mais moins coûteux car moins nombreux[/surligne] Ou alors formation polyvalente comme on le fait je pense actuellement, on ne peut pas dire que le résultat est mauvais bien au contraire Mais devant le devoir d'amélioration de nos forces spéciales et de l'augmentation obligatoire de leurs effectifs, devant l'avenir de la future grande professionnalisation de l'ANP qui devra faire face à de nombreux défi sécuritaires et variées, toutes les pistes doivent être étudiés.

[/quote]

la récente mise sur pied du 104e régiment est déjà un très bon acquis pour nos opérations spéciales et soulage des unités comme le GIS qui pourrons dorénavant se partager les taches et pouvoir réaliser des missions temporaire et mieux organiser les rotations, la disponibilité ..entrainement etc...
pour le matériel, ils devront sur la base de leur expérience, demander des matériels qui correspondront a leurs attente avec une cellule de veille technologique qui pourra voir ce qu'il ce fait de mieux sur le marché de l'armement et dressé les priorités ...

[tayeb]

Bien vue Krimbelkacem tu as une connaissance encyclopédique mon frère
On a donc déjà commencer à travaillé cette optique de spécificité opérationnelle, reste alors le déploiement et ses fonctionnalités sur le vaste territoire Algérien .
Pour dire quelques mots sur le GIS qui est je pense la vitrine et le top du top de nos FS, il est évident que cette unité prestigieuse doit continuer à travaillé sur ces points forts afin de garder la pôle position au sein des forces spéciales et être encore et toujours les hommes de l'ombre qui sauvent notre pays de situation extrêmement périlleuses dans des conditions dantesque. La formation, l'entraînement en coopération avec des unités FS étrangères prestigieuse permettront un accroissement de la qualité et un partage d'expérience avec d'autres unités comme le DSI.

[krimbelkacem]

La lecture et notre forum m'ont beaucoup enrichi avec l'apport de précieux membres de notre forum
on apprend des uns les autres

le GIS elle même déjà un passé derrière elle et de savoir son palmarès inconnu biensur et les pertes qu'elle à du subir depuis les années noires font d'elle un pilier pour la nation.
Pilier renforcé par une grosse machine qui est le DRS tout aussi solide et reconnu même en dehors des frontières. La multitudes des missions, connues et surtout celle jamais divulguer en font une unité d'élite parmi l'élite et doit maintenant avec les années avoir de solides relations avec les meilleurs unités antiterroristes de la planète.

Après dans l'armée françaises beaucoup de hauts gradés aux postes sensibles viennent du milieu des forces spéciales et donc travaillent à développé ces compétences en plus de faire les VRP en montrant notamment au politiques la grosse plus value a avoir cet outil
Chez nous beaucoup d'hommes appartenant aux forces spéciales ont accéder à de hautes responsabilité, il faut juste le temps fasse son œuvre, temps avec tout les tumultes récent jusqu'a nos portes vont faire le reste...

On peut mesurer si la nation et ces hommes n'avais pas résister à la tempête des années 90 que serions nous devenu quand on regarde la télévision en ce moment..
et a quel prix donc on se doit d’être au top pour ne pas revivre toutes ces choses.

[Palmier Dattier]

@BerrouLana
Merci d'avoir rappeler que les aspects primordiaux restent fondamentalement politique avec au cœur de la réflexion : la question nationale d'une part et la définition d'un contenu doctrinaire à la lumière des évolutions de la mondialisation.

[numidia]

c'est très formateur, merci pour tout cet échange, ça permet de comprendre beaucoup de choses dans ces domaines complexes pour les novices comme moi