Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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gdz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

Shilka a écrit :
24 mai 2024, 17:06
samousa a écrit :
24 mai 2024, 16:30
gdz a écrit :
24 mai 2024, 16:15
motu a écrit :
24 mai 2024, 15:37
Malheureusement il y a des moyens d’écoute et d’analyse électro magnétique embarqués sur les avions de l’OTAN ( ou autres ;) )qui savent différencier un système actif d’un leurre , si on avait à faire uniquement à un adversaire de notre envergure ,il est possible de le leurrer avec des maquettes ,car il utilisera des moyens optiques ,comme l’observation satellite ou les drones de reconnaissance visuelle , mais les moyens de reconnaissance électroniques sont redoutablement efficace et très difficiles à contourner , la véritable solution c’est la mobilité , le placement loin de la ligne de front et la couverture aérienne totale , les S300/400 sont très adaptés à la protection de l’espace aérien sur les sites sensibles de l’intérieur du pays et du littoral ,mais au contact de la ligne de front il vaux mieux compter essentiellement sur les chasseurs intercepteurs pour garantir l’interdiction du ciel aux appareils ennemis .
Les S-400 étaient censés justement annihiler toute attaque des ATACMS ... une tech des années 90.
Malheureusement, on constate que c'est de la camelote :roll:
Sachant que le voisin belliqueux de l'ouest va en avoir en masse, c'est inquiétant.
Je pense malheureusement qu'il a manqué des sous couches de défense aérienne... Ce n'est pas lié aux qualités intrinsèques des S400. Il est également compliqué d'intercepter un missile qui arrive à 3400 km/h sur sa cible. Ces deux difficultés combinées donnent la destruction du S400. Aucun système de défense aérien n'est invulnérable.
C'est pour ça qu'il faut parler de capacité offensive aussi, le but c'est pas d'attendre et de tout prendre sur la gueule pour esperer faire un 90 ou un 100% de taux d'interception, le but c'est aussi de détruire cette menace pour l’empêcher de mener des attaque, si il y a une base de drone avec une capacité de balancer 100 drones par jour par exemple, le fait de détruire cette base avec les drones sur place, cela va réduire progressivement la capacité offensive de l'ennemie est donc facilité le travail de la DAT.

@Spetznaz, Oui aucun systeme n'est parfait, le but est de s’améliorer constamment pour réduire l'efficacité des attaque ennemie, intercepter a 90% c'est toujours mieux qu'intercepter à 20%, plus l'ennemie ce dote de capacité offensive importante plus on doit trouver des parade, on à de bon systeme mais on doit améliorer tout le reste et améliorer nos tactic, la guerre en Ukraine est une véritable mine d'or d’information pour nous, mais pas que vu que nos ennemie aussi s'adapte.
Malheureusement notre doctrine est toujours strictement défensive, c-à-d on en prend plein la tronche et on essaie de limiter les dégâts.

hichem
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par hichem »

J'ai vu combien de ATACMS on ètait tirè, il ya aucun system DAT peut les stopè .
Si pour chaque battery de S300/400 il te faut +10 de missiles ATACMS c'est trop,sauf pour un pays producteur des missiles

gdz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

hichem a écrit :
24 mai 2024, 18:30
J'ai vu combien de ATACMS on ètait tirè, il ya aucun system DAT peut les stopè .
Si pour chaque battery de S300/400 il te faut +10 de missiles ATACMS c'est trop,sauf pour un pays producteur des missiles
Les voyous de l'ouest ont commandé 40 Pods de missiles M57 ATACMS ... donc le nombre de missiles doit être conséquent.
Avec nos 4 petites batteries S-400 (supposées), on ne fera pas long feu.

hichem
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par hichem »

gdz a écrit :
24 mai 2024, 19:52
hichem a écrit :
24 mai 2024, 18:30
J'ai vu combien de ATACMS on ètait tirè, il ya aucun system DAT peut les stopè .
Si pour chaque battery de S300/400 il te faut +10 de missiles ATACMS c'est trop,sauf pour un pays producteur des missiles
Les voyous de l'ouest ont commandé 40 Pods de missiles M57 ATACMS ... donc le nombre de missiles doit être conséquent.
Avec nos 4 petites batteries S-400 (supposées), on ne fera pas long feu.


beaucoup des internaute reproche la distance entre les lansseurs d'un cotè, et pas de SAM pour couverture tell que pantsir/tor/ buk
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samousa
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par samousa »

gdz a écrit :
24 mai 2024, 19:52
hichem a écrit :
24 mai 2024, 18:30
J'ai vu combien de ATACMS on ètait tirè, il ya aucun system DAT peut les stopè .
Si pour chaque battery de S300/400 il te faut +10 de missiles ATACMS c'est trop,sauf pour un pays producteur des missiles
Les voyous de l'ouest ont commandé 40 Pods de missiles M57 ATACMS ... donc le nombre de missiles doit être conséquent.
Avec nos 4 petites batteries S-400 (supposées), on ne fera pas long feu.
pourquoi 4 batteries de S400 ? On ne connait pas le nombre, ce sont que des spéculations ?
:algerie01:
" L'art de la guerre, c'est soumettre l'ennemi sans combat "

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par spetsnaz »

gdz a écrit :
24 mai 2024, 19:52
hichem a écrit :
24 mai 2024, 18:30
J'ai vu combien de ATACMS on ètait tirè, il ya aucun system DAT peut les stopè .
Si pour chaque battery de S300/400 il te faut +10 de missiles ATACMS c'est trop,sauf pour un pays producteur des missiles
Les voyous de l'ouest ont commandé 40 Pods de missiles M57 ATACMS ... donc le nombre de missiles doit être conséquent.
Avec nos 4 petites batteries S-400 (supposées), on ne fera pas long feu.
C’est simple quand une bagarre est innevitable il faut frappé en premier!!! Si on se contente de défendre (encaisser) on se fracasssera la gueule

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

samousa a écrit :
24 mai 2024, 21:36
gdz a écrit :
24 mai 2024, 19:52
hichem a écrit :
24 mai 2024, 18:30
J'ai vu combien de ATACMS on ètait tirè, il ya aucun system DAT peut les stopè .
Si pour chaque battery de S300/400 il te faut +10 de missiles ATACMS c'est trop,sauf pour un pays producteur des missiles
Les voyous de l'ouest ont commandé 40 Pods de missiles M57 ATACMS ... donc le nombre de missiles doit être conséquent.
Avec nos 4 petites batteries S-400 (supposées), on ne fera pas long feu.
pourquoi 4 batteries de S400 ? On ne connait pas le nombre, ce sont que des spéculations ?
Effectivement, c'est ce que l'on retrouve sur internet, après si tu veux que je dise qu'on en a 0 et qu'on a que des S-300, pas de souci, c'est juste pire.
C’est simple quand une bagarre est innevitable il faut frappé en premier!!! Si on se contente de défendre (encaisser) on se fracasssera la gueule
Tout le contraire de notre doctrine ULTRA défensive.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

@Gdz: Le seul moyen de réduire la menace c'est d'avoir des capacité offensive importante, sinon on va tout prendre dans la gueule et il y aura des coup assez sévère qui risque de passer, par contre, si on détruit les bases ennemie, si on détruit les chasseur ennemie, ça réduira leur force de nuisance et donc leur capacité a frapper nos systeme, et c'est la ou on rendre dans un autre sujet, les missiles, les drones, et le renforcement de la flotte aérienne, car ceux qui pense qu'on peu s'en sortir facilement juste avec des S-300 et des S-400 se trompe lourdement, malheureusement beaucoup sur le net pense que nous avons la des armes magique. :roll:

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

Shilka a écrit :
25 mai 2024, 00:00
@Gdz: Le seul moyen de réduire la menace c'est d'avoir des capacité offensive importante, sinon on va tout prendre dans la gueule et il y aura des coup assez sévère qui risque de passer, par contre, si on détruit les bases ennemie, si on détruit les chasseur ennemie, ça réduira leur force de nuisance et donc leur capacité a frapper nos systeme, et c'est la ou on rendre dans un autre sujet, les missiles, les drones, et le renforcement de la flotte aérienne, car ceux qui pense qu'on peu s'en sortir facilement juste avec des S-300 et des S-400 se trompe lourdement, malheureusement beaucoup sur le net pense que nous avons la des armes magique. :roll:
Tu penses vraiment que notre armée va oser attaquer en premier ? l'Algérie est toujours dans la riposte et c'est toujours les marocains qui attaquent.
En fait c'est pire, les marocains attaquent et nous on se tait, il suffit de voir que les marocains ont tués 3 de nos camionneurs et on n'a pas riposté ... il aurait fallu à cet instant précis détruire leurs bases de drones ... on dort ... on prendra cher le jour d'une vraie offensive surprise marocaine.
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Yugurten
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Yugurten »

gdz a écrit :
25 mai 2024, 00:30
Shilka a écrit :
25 mai 2024, 00:00
@Gdz: Le seul moyen de réduire la menace c'est d'avoir des capacité offensive importante, sinon on va tout prendre dans la gueule et il y aura des coup assez sévère qui risque de passer, par contre, si on détruit les bases ennemie, si on détruit les chasseur ennemie, ça réduira leur force de nuisance et donc leur capacité a frapper nos systeme, et c'est la ou on rendre dans un autre sujet, les missiles, les drones, et le renforcement de la flotte aérienne, car ceux qui pense qu'on peu s'en sortir facilement juste avec des S-300 et des S-400 se trompe lourdement, malheureusement beaucoup sur le net pense que nous avons la des armes magique. :roll:
Tu penses vraiment que notre armée va oser attaquer en premier ? l'Algérie est toujours dans la riposte et c'est toujours les marocains qui attaquent.
En fait c'est pire, les marocains attaquent et nous on se tait, il suffit de voir que les marocains ont tués 3 de nos camionneurs et on n'a pas riposté ... il aurait fallu à cet instant précis détruire leurs bases de drones ... on dort ... on prendra cher le jour d'une vraie offensive surprise marocaine.
On a répondu tactiquement en butant les jetskieurs.

Et on est entrain de les buter stratégiquement sur l'essence même de leur crime, la route alternative de la Mauritanie eat la réponse qui leur fera bien plus de mal que la mort de quelques uns de leur sujets.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

Yugurten a écrit :
25 mai 2024, 00:49
gdz a écrit :
25 mai 2024, 00:30
Shilka a écrit :
25 mai 2024, 00:00
@Gdz: Le seul moyen de réduire la menace c'est d'avoir des capacité offensive importante, sinon on va tout prendre dans la gueule et il y aura des coup assez sévère qui risque de passer, par contre, si on détruit les bases ennemie, si on détruit les chasseur ennemie, ça réduira leur force de nuisance et donc leur capacité a frapper nos systeme, et c'est la ou on rendre dans un autre sujet, les missiles, les drones, et le renforcement de la flotte aérienne, car ceux qui pense qu'on peu s'en sortir facilement juste avec des S-300 et des S-400 se trompe lourdement, malheureusement beaucoup sur le net pense que nous avons la des armes magique. :roll:
Tu penses vraiment que notre armée va oser attaquer en premier ? l'Algérie est toujours dans la riposte et c'est toujours les marocains qui attaquent.
En fait c'est pire, les marocains attaquent et nous on se tait, il suffit de voir que les marocains ont tués 3 de nos camionneurs et on n'a pas riposté ... il aurait fallu à cet instant précis détruire leurs bases de drones ... on dort ... on prendra cher le jour d'une vraie offensive surprise marocaine.
On a répondu tactiquement en butant les jetskieurs.

Et on est entrain de les buter stratégiquement sur l'essence même de leur crime, la route alternative de la Mauritanie eat la réponse qui leur fera bien plus de mal que la mort de quelques uns de leur sujets.
Trêve de plaisanterie, les jetskieurs n'ont rien à voir, ils n'ont pas respecté les sommations et on payé le prix indépendamment de leur nationalité, mélanger les deux c'est noyer le poisson.

Les camionneurs rabi yerhamhoum sont la colonne vertébrale de notre économie, des moudjahidines des temps modernes.
Ils N'ONT PAS ÉTÉ VENGÉS.

Quand à la route vers la Mauritanie c'est une bonne chose mais ce que je crains c'est un Makhzen qui n'a rien à perdre car il prend l'eau économiquement, il suffit de voir l'augmentation des prix du gaz ... un Makhzen au bord de la faillite va attaquer militairement, il s'en fiche de ce qui peut arriver à son peuple, l'essentiel c'est d'infliger des dégâts lourds à notre peuple.
C'est cela qui me préoccupe, et vu comment on n'a pas une armée capable d'être à l'attaque c'est inquiétant.

Malgré tout vive l'Algérie. :algerie01:

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Boulboul »

Shilka a écrit :
24 mai 2024, 17:06
samousa a écrit :
24 mai 2024, 16:30
gdz a écrit :
24 mai 2024, 16:15
motu a écrit :
24 mai 2024, 15:37
Malheureusement il y a des moyens d’écoute et d’analyse électro magnétique embarqués sur les avions de l’OTAN ( ou autres ;) )qui savent différencier un système actif d’un leurre , si on avait à faire uniquement à un adversaire de notre envergure ,il est possible de le leurrer avec des maquettes ,car il utilisera des moyens optiques ,comme l’observation satellite ou les drones de reconnaissance visuelle , mais les moyens de reconnaissance électroniques sont redoutablement efficace et très difficiles à contourner , la véritable solution c’est la mobilité , le placement loin de la ligne de front et la couverture aérienne totale , les S300/400 sont très adaptés à la protection de l’espace aérien sur les sites sensibles de l’intérieur du pays et du littoral ,mais au contact de la ligne de front il vaux mieux compter essentiellement sur les chasseurs intercepteurs pour garantir l’interdiction du ciel aux appareils ennemis .
Les S-400 étaient censés justement annihiler toute attaque des ATACMS ... une tech des années 90.
Malheureusement, on constate que c'est de la camelote :roll:
Sachant que le voisin belliqueux de l'ouest va en avoir en masse, c'est inquiétant.
Je pense malheureusement qu'il a manqué des sous couches de défense aérienne... Ce n'est pas lié aux qualités intrinsèques des S400. Il est également compliqué d'intercepter un missile qui arrive à 3400 km/h sur sa cible. Ces deux difficultés combinées donnent la destruction du S400. Aucun système de défense aérien n'est invulnérable.
C'est pour ça qu'il faut parler de capacité offensive aussi, le but c'est pas d'attendre et de tout prendre sur la gueule pour esperer faire un 90 ou un 100% de taux d'interception, le but c'est aussi de détruire cette menace pour l’empêcher de mener des attaque, si il y a une base de drone avec une capacité de balancer 100 drones par jour par exemple, le fait de détruire cette base avec les drones sur place, cela va réduire progressivement la capacité offensive de l'ennemie est donc facilité le travail de la DAT.

@Spetznaz, Oui aucun systeme n'est parfait, le but est de s’améliorer constamment pour réduire l'efficacité des attaque ennemie, intercepter a 90% c'est toujours mieux qu'intercepter à 20%, plus l'ennemie ce dote de capacité offensive importante plus on doit trouver des parade, on à de bon systeme mais on doit améliorer tout le reste et améliorer nos tactic, la guerre en Ukraine est une véritable mine d'or d’information pour nous, mais pas que vu que nos ennemie aussi s'adapte.
C’est exactement ce que je me dis. Si je peux rajouter une autre critique, c’est que concernant le RETEX on est clairement à la ramasse. Dans l’ensemble de ce que je vois malheureusement on ne s’entraîne pas sur des types de combats comme les tranchées pour ne citer que ça. Sur l’utilisation des drones en dehors des FS je ne vois pas d’utilisation importante des drones alors que notre voisin occidental avec l’aide des sionistes eux le font. Sur le renseignement et la guerre électronique, nous n’avons pas d’AWACS, dans les entraînements à ce que j’en sais je n’ai pas vu l’ANP utiliser des bâches en guise de trompe-l’œil (côté ukrainien ça a déjà marché).

Je vais un peu plus loin mais sur l’une des craintes que j’ai sur la DAT c’est par exemple les Pantsir je ne sais pas si les nôtres ont reçu les modernisations comme ont reçu les russes récemment, les rendant plus robustes face aux HIMARS. Ce sont ces craintes avec le peu d’intérêt en allant moderniser plus rapidement l’armée de l’air où la modernisation de l’équipement individuel de l’infanterie et la lenteur de la modernisation pour l’armée de terre qui me font le plus peur.
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Yugurten »

@nour il faut apprendre à distinguer la religion interne d'un pays, son positionnement géopolitique, ainsi que les relations qu'on a avec. Doit on arrêter de nous approvisionner ou d'avoir de relations stratégiques, industrielles, commerciales avec tout pays non-musulman sunite ? Pragmatiquement ça nous laisserait que deux trois pays avec RIEN a nous offrir a part du rebranding occidental. Et religieusement ça n'adhèrerait pas à ce que le prophète SAAWS a fait ou nous a demandé de faire car les relations avec les non-musulmans ne sont pas Haram
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Yugurten »

gdz a écrit :
25 mai 2024, 01:27
Yugurten a écrit :
25 mai 2024, 00:49
gdz a écrit :
25 mai 2024, 00:30
Shilka a écrit :
25 mai 2024, 00:00
@Gdz: Le seul moyen de réduire la menace c'est d'avoir des capacité offensive importante, sinon on va tout prendre dans la gueule et il y aura des coup assez sévère qui risque de passer, par contre, si on détruit les bases ennemie, si on détruit les chasseur ennemie, ça réduira leur force de nuisance et donc leur capacité a frapper nos systeme, et c'est la ou on rendre dans un autre sujet, les missiles, les drones, et le renforcement de la flotte aérienne, car ceux qui pense qu'on peu s'en sortir facilement juste avec des S-300 et des S-400 se trompe lourdement, malheureusement beaucoup sur le net pense que nous avons la des armes magique. :roll:
Tu penses vraiment que notre armée va oser attaquer en premier ? l'Algérie est toujours dans la riposte et c'est toujours les marocains qui attaquent.
En fait c'est pire, les marocains attaquent et nous on se tait, il suffit de voir que les marocains ont tués 3 de nos camionneurs et on n'a pas riposté ... il aurait fallu à cet instant précis détruire leurs bases de drones ... on dort ... on prendra cher le jour d'une vraie offensive surprise marocaine.
On a répondu tactiquement en butant les jetskieurs.

Et on est entrain de les buter stratégiquement sur l'essence même de leur crime, la route alternative de la Mauritanie eat la réponse qui leur fera bien plus de mal que la mort de quelques uns de leur sujets.
Trêve de plaisanterie, les jetskieurs n'ont rien à voir, ils n'ont pas respecté les sommations et on payé le prix indépendamment de leur nationalité, mélanger les deux c'est noyer le poisson.

Les camionneurs rabi yerhamhoum sont la colonne vertébrale de notre économie, des moudjahidines des temps modernes.
Ils N'ONT PAS ÉTÉ VENGÉS.

Quand à la route vers la Mauritanie c'est une bonne chose mais ce que je crains c'est un Makhzen qui n'a rien à perdre car il prend l'eau économiquement, il suffit de voir l'augmentation des prix du gaz ... un Makhzen au bord de la faillite va attaquer militairement, il s'en fiche de ce qui peut arriver à son peuple, l'essentiel c'est d'infliger des dégâts lourds à notre peuple.
C'est cela qui me préoccupe, et vu comment on n'a pas une armée capable d'être à l'attaque c'est inquiétant.

Malgré tout vive l'Algérie. :algerie01:
Tu nies des faits très avérés a la 3eyacha. Difficile de ne pas avoir de doutes sur tes intentions.

Le mekhzen a tué des civils algériens au delà des frontières.... l'Algérie a fait de même avec des citoyens marocains qui ont dépassé les frontières eux aussi.

Ce sont ici les faits. Chercher des interprétations et donner du sens pour arriver a la conclusion "l'Algérie n'a pas vengé les camionneurs " malgré la symétries des faits est sournois et malintentionné.

Il y a une crainte démesurée du Maroc qui ressort de tes postes, Sois tu as personnellement une peur bleue du mekhzen (comme leurs sujets d'ailleurs), ce qui serait assez hilarant, soit tu es toi même un sujet mekhzenite. 8)
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par saladin »

Yugurten a écrit :
25 mai 2024, 08:47
@nour il faut apprendre à distinguer la religion interne d'un pays, son positionnement géopolitique, ainsi que les relations qu'on a avec. Doit on arrêter de nous approvisionner ou d'avoir de relations stratégiques, industrielles, commerciales avec tout pays non-musulman sunite ? Pragmatiquement ça nous laisserait que deux trois pays avec RIEN a nous offrir a part du rebranding occidental. Et religieusement ça n'adhèrerait pas à ce que le prophète SAAWS a fait ou nous a demandé de faire car les relations avec les non-musulmans ne sont pas Haram
Yugurten, je ne sais pas pourquoi tu te fatigue a lui répondre, ça se voit que ce type est un integriste de la pensée, ton avis ne l'interesse pas, ce type nous a fais un poste ''diarrhée'' avant de partir, il en a fais des copies et il a polluée beaucoup de sujets avec.
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