Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[borznayadouti]

le concept des acquis positifs de la colonisation c est quoi ça!!!
devrait-on faire appel a une re-colonisation pour avoir ces acquis

[60b]

le concept des acquis positifs de la colonisation c est quoi ça!!!
devrait-on faire appel a une re-colonisation pour avoir ces acquis

Il suffit de relire mon précédant poste, c'est souligné en rouge.

[FULCRUM]

Exact il faut relire le poste de 60b ce qu'il a dit est exact

[AAF 2020]

le calendrier des livraisons du MIG-35 se précise pour l'armée russe , donc l'AAF pourra planifier ses acquisition le cas échéant

http://fr.rian.ru/defense/20121025/196419713.html

[FULCRUM]

Ils ne donnent pas trop de détails sur cette machine! Ils en sont ou avec le radar AESA?? Et comptent ils installé des réacteurs avec poussée vectorielle?

[inconnu]

"Jouk-A" ça a l'air d'être un AESA

[tchpako]

je croie que le radar Jouk-A c'est le meme que Zhuk-AE

le MiG-35 devient le premier chasseur russe à être équipé d’un radar à scanner électronique ou, autrement dit, d’un radar réseau actif à phases (AFAR). Ce radar de bord, Zhuk (ou Jouk) AE, associe déjà l’avion à un matériel de cinquième génération. Sa capacité de détection est plus puissante que celle des radars installés à bord des chasseurs étrangers de génération 4++. Le Zhuk permet de mener une attaque contre plusieurs cibles aériennes à la fois, sans visibilité, définit le nombre de cibles en groupe et, d’après leurs indices secondaires, le type de ces cibles. Et en plus, le radar Zhuk-AE possède un potentiel de modernisation non négligeable : le nombre des ses modules émetteurs-récepteurs pourrait être augmenté de 50%. Ce qui permet encore d’améliorer ses performances, dont la portée de détection, le nombre de cibles poursuivies et attaquées.

http://red-stars.org/spip.php?article213

[FULCRUM]

Ah ok, la version AE est sensée être la version export du A, mais comment fait il qu'ils ne fassent pas un gros coup de pub pour leur AESA? Ou bien veulent ils atteindre le standard US pour le proposer à des utilisations de masse?

[godel]

le choix du remplacement peut il être influencé par le système de défence anti- aérien algérien?
c-a-d : un contrat de S-400 ou plus de S-300 comme plus de garantie et l’acquisition d'avion russe.

je pose cette question car si les avions occidentaux (version 100% et non pas F16 marocains) sont supérieur (éventuellement) aux version mig35 export mais une DAT qui compense ..?

c'est juste une question car je souhaite que l' Algérie reste sur des projets Su-35, MIG-35

[FULCRUM]

Justement ils jouent sur des packs complet, comme pour le contras de 2006 qui englobe bien plus de matos que ce qu'il a été annoncé

[borznayadouti]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=XY3lDrR-M2U[/video]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=0AMnDMU3 ... ure=relmfu[/video]

[DZA]

EDIT presentation obligatoire avant de poster

[SuperGreene]

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Je crois savoir que l'AAF effectue également elle même la maintenance de ces appareils, non ? Concernant le niveau de maintenance je laisse les autres membres apporter des precisions sur le sujet qui sont je pense bien mieux informés que moi là dessus. De grâce, ne dites pas aux indiens qu'ils doivent leur savoir faire en partie du fait de l'heritage colonial, ils n'apprécieraient pas et puis ce ne serait pas leur rendre justice. Il y a beaucoup à dire sur le sujet, mais je pense pas que ce soit le bon topic.

Oui les appareils indigenes sont le fruit de l'experience accumulée mais justement ce que j'avance c'est que la marche n'est pas si haute à franchir. Implanter un transfert comme ce qu'il a été effectué en Inde n'est au final pas si complexe à mon gout ( tout est relatif bien sûr) pour un pays comme l'Algérie, et que c'est à l'evidence un bon moyen à terme de créeer ses propres appareils.
Le but est de démarrer quelque chose et un dossier de cet ampleur peut largement aider.

Si on prend l'exemple des structures, si vous pouvez me citer un autre acteur industriel indien que HAL capable de remplir la tache demandée je suis vraiment preneur.

Je ne pretend pas détenir la vérité (loin de là), mais travaillant régulièrement avec l'Industrie indienne sur ce sujet precis, je reste très optimiste sur la faisabilité de ce projet chez nous, en tout cas d'un point de vue technique. Concernant les questions politiques, c'est un autre débat.

Quand j'ai écrit ma réponse, je n'avait même pas à l'idée de parler des acquits positifs de la colonisation mais du fait que les Indiens ont récupérés une infrastructure existante. De plus, il y avait un personnel formé et ,aux dires des Anglais , de très bonne qualité. Donc, ils ne sont pas parti d'une feuille blanche. C'est sur cette base que HAL a commencé son histoire. 65 ans plus tard, le résultat est ce qu'il est. Maintenant concernant nos capacités a construire un avion de type Rafale ou autre il suffit de démonter un avion, de faire l'inventaire de tout ce qui le compose (du simple rivet à haute résistance au réacteur) et de voir ce que nous sommes capable de fournir à une chaîne de montage et cela avant 2016 pour pouvoir, selon tes désirs,faire décoller notre premier Rafale pour 2018. Avis aux amateurs....

Ben disons que le plus important pour commencer c'est de se mettre d'accord sur les processus industriels a mettre en place et surtout sur les capacites d'absorbtion du partenaire local. Ca engendre en general de longues discussions, mais c'est toujours positif.

J'ai discute la semaine passe avec un membre du comite executif de Dassault qui sera bien sur en pointe sur ce dossier. Sa vision pour le moment est avant tout politique. Il m'a signale que des discussions ont deja commence (mais ca c'est pas un secret), et a beaucoup d'espoir sur ce dossier. Concernant les russes, il m'a confie que outre l'affaire des SMT qui a beaucoup irrite les officiels de chez nous, plus de 3 milliards de dollars ont ete distribue en commissions a des intermediaires de toutes sortes sur le contrat de 2006, rendant cette transaction avec les russes tres tres cher. Ce montant de comissions est absolument enorme, et nos chers dirigeants ne sont pas pres de l'oublier visiblement.
Concernant les americains, il est en revanche inquiet, car ils se montrent en ce moment tres agressifs commercialement vis a vis de l'Algerie, et meme si leurs chances sont moindres, ils vont d'apres lui tenter pas mal de choses. Sur les suedois ou les chinois, pas de commentaires particuliers (histoire d'etre poli )
Le dossier Renault le contrarie un peu car ca pourrait porter prejudice du fait qu'en Algerie on a un peu tendance a mettre tous les francais dans le meme panier ( ce qui n'est pas completement faux).

Il considere que c'est une bonne chose que Hollande soit a l'Elysee car ce n'est ni Mitterand ( role dans la guerre d'Algerie) ni Chirac (idem), ni Sarkozy ( proche et soutenus par d'ex OAS), il le considere vierge sur le sujet et en plus entourre de certains conseillers d'origine algerienne, et cela meme si le lobby pro marocain du gouvernement essaiera de mettre son grain de sel (Najat Vallaud Belkacem, Pierre Moscovici, Manuel Valls), la logique economique primera d'apres lui.

De ces derniers echanges avec les officiels algeriens, il en retient que l'Algerie a une vision tres long terme (20-30 ans) concernant les differents corps d'armee et que le but est d'avoir au terme de cette periode une capacite industrielle consequente pour chaque arme. Egalement, en plus de pouvoir construire des chasseurs en local, il m'a fait etat d'une volonte de construire des helicos en local egalement et sur ce point les britaniques sont les mieux places d'apres lui.

Une vente de rafales irait d'apres lui dans le sens du partenariat strategique avec la France. Il considere qu'avec plus de 5 millions d'algeriens en France, la France ne peut pas se louper sur un dossier comme celui la, faisant allusion a un defaut du partenariat en cas de conflit entre l'Algerie et un pays tiers.

Donc en gros, les reserves energetiques dimunuant, l'appetit des USA grandissant, les Russes plus si fiables que ca, un tel partenariat assuerait a coup sur le soutien de la France et nous mettrait a l'abri des volontes de destabilisations de certaines grandes puissances. Indirectement ca pourrait egalement debloquer la situation au Sahara Occidental du fait d'un changement de positionemet de la France sur ce dossier.

Bon, ce sont ses mots et ses idees, donc svp, allez y doucement sur le lynchage

Nb: desole pour le manque d'accent mais j'ecris avec un clavier QWERTY aujourd'hui.

[dil@w]

Intéressant SuperGreene, merci pour cette contribution
Je ne suis juste pas d'accord avec la dernière partie du "revenez dans le giron de la France il y fait chaud et vous y serez bien, venez, venez !!" Rien n'est gratuit c'est a mon sens du armes contre souveraineté nationale.
A mon humble avis si Dassault veut placer son avion il faut qu'il soit indépendant du politique qui reste lié au passé commun entre nos deux pays, ce qui n'est pas facile/réalisable quand on parle armement.

[borznayadouti]

Pour le contrat avec la Russie, il ne faut pas oublier que l’Algérie a habilement négocié une dette de plus de 4 milliard qui a été effacé en contrepartie des achats; les russes sont des partenaires fiables depuis l'indépendance et ce n est pas l'affaire des mig-smt qui va changé quelque chose; d'ailleurs le problème est clos
quant-a la France, je ne pense pas qu'en achetant des rafales qu'elle va nous défendre contre ses alliés et surtout marocaine.
le problème du rafale c est qu'il coute cher et même le Maroc allié stratégique en Afrique a acheté américain;Le rafale n'est pas compétitif surtout pour son entretien et il n'a rien de spécial par rapport aux autres; le jour ou il évitera un s300/400 lors d'une guerre, alors on verra.
le rafale est un avion de 4e génération; et ces types d'avion on en construit partout pour moins cher et avec moins de problème politique.
commençons d'abord par plus simple: construire une usine française qui construit des voitures en Algérie pour vérifier la volonté de français. Plus-tard on verra.
Mais d'ici la le su35/mig35;la compétition sera dur dur!!!
enfin pout terminer je garde toujours en tête la construction d'une centrale nucléaire en Irak par LA France:finir la centrale, empocher des milliard de $ pour ensuite mettre des PUCES D,IDENTIFICATION pour que l'aviation israélienne viennent détruire en toute facilité la centrale; la il faut le faire. COMMENT APPELONS-ON CA
Ou encore l'affaire de la guerre des malouines quand la France a donné aux anglais les codes permettant de neutraliser les missiles français vendus aux argentins qui ont perdu la guerre!!!!
Et encore les système de missiles de nouvelle génération les crotales français acheté par kaddafi et qui n'ont même pas décollé car neutralisé par l'OTAN dont la France fait partie intégrante!!!