Iskander mobile short-range ballistic missile system

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sadral
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par sadral » 17 novembre 2017, 22:38

Infographie interressante
http://iskander.tass.ru/4/
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''C’est en pratiquant les actions justes que nous devenons justes, en pratiquant les actions modérées que nous devenons modérés, et en pratiquant les actions courageuses que nous devenons courageux.'' Aristote


deyaziz
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par deyaziz » 25 novembre 2017, 11:54

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anzar
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par anzar » 25 novembre 2017, 13:09

Ce genre de schéma est complétement loufoque :!: Qui irait mettre un lanceur mobile sur la frontière d'un pays. Qui plus est si il y a des hostilités ce genre de système se retrouve à l'arrière pas sur la ligne de front.
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par Amine Ind » 25 novembre 2017, 13:57

Dans un schéma pareil, l'artillerie adverse suffirait à anéantir les lanceurs.
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par KI? » 25 novembre 2017, 18:23

Bah! même pas, puisque les centres des cercles se situent à la frontière ,il suffirait juste de quatre petits commandos spécialement entraînés pour l'occasion et hop.
Mais bon ce genre d'image c'est plus de la propagande anti DZ pour montrer le coté agressif de l'ANP
D'ailleurs c'est quoi ce site 'army-tech.net' ?

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Dragunov
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par Dragunov » 25 novembre 2017, 19:21

KI? a écrit :
25 novembre 2017, 18:23
Bah! même pas, puisque les centres des cercles se situent à la frontière ,il suffirait juste de quatre petits commandos spécialement entraînés pour l'occasion et hop.
Mais bon ce genre d'image c'est plus de la propagande anti DZ pour montrer le coté agressif de l'ANP
D'ailleurs c'est quoi ce site 'army-tech.net' ?
Je crois que c'est un forum spécialisé dans l'armement.
http://army-tech.net/forum/index.php

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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par Chifboubara » 25 novembre 2017, 22:32

Celui du dessus doit être amphibie car le centre du cercle se trouve en mer.

Je propose de déposer un copyright car il n'existe pas ailleurs.

:clown:
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par Madjid-wahran » 25 novembre 2017, 23:30

La représentation à le mérite de nous montrer que même en se positionnant à la frontière (absurde), la version export de l'Iskander de 280km ne répond pas à nos besoins je pense (c'est celle-ci qui est représenté).
Même dans cette configuration impensable, on voit que toute infrastructure civil ou militaire se trouvant sur l'axe Tanger - Agadir reste intouchable, la région de Fès et Marrakech de même.

Quitte à assumer "diplomatiquement" le fait d'avoir un missile balistique courte portée dans son inventaire autant avoir au minimum du 500-600 km de portée pour répondre à nos besoins. Cela permettra de placer le précieux matériel ~200 km derrière la ligne de front, tout en pouvant taper dans la profondeur ennemi jusqu'à ~300km ou +.

Aujourd'hui je pense que dans notre cas un missile tactique courte portée à une utilité face:
- Au voisin de l'Est dans une problématique de suprématie régionale et de politique de "pas en avance" en anticipant l'éventuelle achat de SAM qui rendrait la tache difficile à nos chasseurs.
- Aux éventuelles concentrations de tangos (villes sanctuaires, concentration de véhicules) dans notre voisinage: bande saharo-sahélienne, Lybie.
- A la présence occidental qui est d'actualité (la France avec Barkhane, les US avec une base de drone à Agadez) et ce n'est que le début.

Pour le voisin de l'Est et les occidentaux on est dans la dissuasion pure, faire réfléchir le potentiel ennemi avant de jouer avec nous.
L'objectif n'est pas de devenir la Corée du nord de la Méditerranée, gardons notre pragmatisme diplomatique tout en faisant réfléchir les experts des camps d'en face.

L'Iskander non bridée (500km) peut faire l'affaire, sinon il y a le DF15 chinois (600-800km). Mais je trouve light l'Iskander-E.
« Les chrétiens vont au Vatican, les musulmans à la Mecque et les révolutionnaires à Alger. » Amilcar Cabral , Ya Hasrra ...


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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par ANP4DZ » 26 novembre 2017, 14:30

Les Iskander sont utiles, a deployer sur l axe central au Sud du pays cad Ain Ouessara, laghouat, Ouargla, et Tam pour renforcer la defense des base aerienne, au nord peut etre OumBouaghi et Tafraoui et Blida.
Sinon option 2, 100% mobile integer au Brigades blindes!


fronov
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par fronov » 29 novembre 2017, 09:52

Madjid-wahran a écrit :
25 novembre 2017, 23:30
La représentation à le mérite de nous montrer que même en se positionnant à la frontière (absurde), la version export de l'Iskander de 280km ne répond pas à nos besoins je pense (c'est celle-ci qui est représenté).
Même dans cette configuration impensable, on voit que toute infrastructure civil ou militaire se trouvant sur l'axe Tanger - Agadir reste intouchable, la région de Fès et Marrakech de même.

Quitte à assumer "diplomatiquement" le fait d'avoir un missile balistique courte portée dans son inventaire autant avoir au minimum du 500-600 km de portée pour répondre à nos besoins. Cela permettra de placer le précieux matériel ~200 km derrière la ligne de front, tout en pouvant taper dans la profondeur ennemi jusqu'à ~300km ou +.

Aujourd'hui je pense que dans notre cas un missile tactique courte portée à une utilité face:
- Au voisin de l'Est dans une problématique de suprématie régionale et de politique de "pas en avance" en anticipant l'éventuelle achat de SAM qui rendrait la tache difficile à nos chasseurs.
- Aux éventuelles concentrations de tangos (villes sanctuaires, concentration de véhicules) dans notre voisinage: bande saharo-sahélienne, Lybie.
- A la présence occidental qui est d'actualité (la France avec Barkhane, les US avec une base de drone à Agadez) et ce n'est que le début.

Pour le voisin de l'Est et les occidentaux on est dans la dissuasion pure, faire réfléchir le potentiel ennemi avant de jouer avec nous.
L'objectif n'est pas de devenir la Corée du nord de la Méditerranée, gardons notre pragmatisme diplomatique tout en faisant réfléchir les experts des camps d'en face.

L'Iskander non bridée (500km) peut faire l'affaire, sinon il y a le DF15 chinois (600-800km). Mais je trouve light l'Iskander-E.
Tout à fait d'accord c'est très light cette version d'iskander, donc soit des DF-15 ou bien les russes nous vendent sous la table quelque chose de plus costaux !


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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par samir_reghaia » 29 novembre 2017, 12:47

fronov a écrit :
29 novembre 2017, 09:52
Madjid-wahran a écrit :
25 novembre 2017, 23:30
La représentation à le mérite de nous montrer que même en se positionnant à la frontière (absurde), la version export de l'Iskander de 280km ne répond pas à nos besoins je pense (c'est celle-ci qui est représenté).
Même dans cette configuration impensable, on voit que toute infrastructure civil ou militaire se trouvant sur l'axe Tanger - Agadir reste intouchable, la région de Fès et Marrakech de même.

Quitte à assumer "diplomatiquement" le fait d'avoir un missile balistique courte portée dans son inventaire autant avoir au minimum du 500-600 km de portée pour répondre à nos besoins. Cela permettra de placer le précieux matériel ~200 km derrière la ligne de front, tout en pouvant taper dans la profondeur ennemi jusqu'à ~300km ou +.

Aujourd'hui je pense que dans notre cas un missile tactique courte portée à une utilité face:
- Au voisin de l'Est dans une problématique de suprématie régionale et de politique de "pas en avance" en anticipant l'éventuelle achat de SAM qui rendrait la tache difficile à nos chasseurs.
- Aux éventuelles concentrations de tangos (villes sanctuaires, concentration de véhicules) dans notre voisinage: bande saharo-sahélienne, Lybie.
- A la présence occidental qui est d'actualité (la France avec Barkhane, les US avec une base de drone à Agadez) et ce n'est que le début.

Pour le voisin de l'Est et les occidentaux on est dans la dissuasion pure, faire réfléchir le potentiel ennemi avant de jouer avec nous.
L'objectif n'est pas de devenir la Corée du nord de la Méditerranée, gardons notre pragmatisme diplomatique tout en faisant réfléchir les experts des camps d'en face.

L'Iskander non bridée (500km) peut faire l'affaire, sinon il y a le DF15 chinois (600-800km). Mais je trouve light l'Iskander-E.
Tout à fait d'accord c'est très light cette version d'iskander, donc soit des DF-15 ou bien les russes nous vendent sous la table quelque chose de plus costaux !
Tout à fait d'accord avec vous les amis... sauf que les versions que vous citez, avec une portée supérieure ne peuvent pas êtres achetées: Les missiles d'une portée supérieure à 300km sont interdits à l'export. Nous ne pouvons donc que les fabriquer nous mêmes... ce qui serait... une grande avancée.
Reste à savoir si notre EM voit les choses ainsi.
Les grands changements ne viennent que d'en bas.

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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par Amine Ind » 29 novembre 2017, 18:47

Ils n'ont qu'a les modifier eux mêmes.
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FENNEC
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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par FENNEC » 29 novembre 2017, 19:16

samir_reghaia a écrit :
29 novembre 2017, 12:47
fronov a écrit :
29 novembre 2017, 09:52
Madjid-wahran a écrit :
25 novembre 2017, 23:30
La représentation à le mérite de nous montrer que même en se positionnant à la frontière (absurde), la version export de l'Iskander de 280km ne répond pas à nos besoins je pense (c'est celle-ci qui est représenté).
Même dans cette configuration impensable, on voit que toute infrastructure civil ou militaire se trouvant sur l'axe Tanger - Agadir reste intouchable, la région de Fès et Marrakech de même.

Quitte à assumer "diplomatiquement" le fait d'avoir un missile balistique courte portée dans son inventaire autant avoir au minimum du 500-600 km de portée pour répondre à nos besoins. Cela permettra de placer le précieux matériel ~200 km derrière la ligne de front, tout en pouvant taper dans la profondeur ennemi jusqu'à ~300km ou +.

Aujourd'hui je pense que dans notre cas un missile tactique courte portée à une utilité face:
- Au voisin de l'Est dans une problématique de suprématie régionale et de politique de "pas en avance" en anticipant l'éventuelle achat de SAM qui rendrait la tache difficile à nos chasseurs.
- Aux éventuelles concentrations de tangos (villes sanctuaires, concentration de véhicules) dans notre voisinage: bande saharo-sahélienne, Lybie.
- A la présence occidental qui est d'actualité (la France avec Barkhane, les US avec une base de drone à Agadez) et ce n'est que le début.

Pour le voisin de l'Est et les occidentaux on est dans la dissuasion pure, faire réfléchir le potentiel ennemi avant de jouer avec nous.
L'objectif n'est pas de devenir la Corée du nord de la Méditerranée, gardons notre pragmatisme diplomatique tout en faisant réfléchir les experts des camps d'en face.

L'Iskander non bridée (500km) peut faire l'affaire, sinon il y a le DF15 chinois (600-800km). Mais je trouve light l'Iskander-E.
Tout à fait d'accord c'est très light cette version d'iskander, donc soit des DF-15 ou bien les russes nous vendent sous la table quelque chose de plus costaux !
Tout à fait d'accord avec vous les amis... sauf que les versions que vous citez, avec une portée supérieure ne peuvent pas êtres achetées: Les missiles d'une portée supérieure à 300km sont interdits à l'export. Nous ne pouvons donc que les fabriquer nous mêmes... ce qui serait... une grande avancée.
Reste à savoir si notre EM voit les choses ainsi.
Même si le Dong Feng -15 Chinois (700-900 kms) reste une option non négligeable, il n'en demeure pas moins, qu'il y a une chappe de plomb liée au "contrôle" à l'exportation des missiles > 300 KMS !
Parmis les 35 signataires, il y a la RUSSIE et l' INDE ! Par contre, la Chine, Israel, Pakistan, Iran et Coree du Nord... ne font pas partie de ces signataires !

Il y a également les SRBM Chinois (300 à 850 kms): DF-11 / DF-16, le MRBM Chinois (1500 kms): DF-21, le LACM Chinois (1500 kms, dérivé du KH-55 Russe): CJ-10.

A titre d'exemple, la Chine avait fournie des missiles balistiques et la technologie au Pakistan.
Mais aussi, la Chine avait fournie, entre 36 et 60 DF-3A IRBMs (portée de 2,500-3,000 km) aux Saudiens en 1988 et achat en secret en 2007, des DF-21 IRBM medium-range ballistic missiles (portée 1,500-1,770 km, Mach 10)
Bien sur, ces achats ont eu l'approbation de la CIA (à conditions qu'il n'y a pas de tête nucléaire).

http://mtcr.info/partners/?lang=fr
Régime de contrôle de la technologie des missiles (Missile Technology Export Control Regime - MTCR)

Voici, un document PDF instructif et interessant de l'US National Air and Space Intelligence Center (NASIC) en date de Juin 2017, qui synthétise l'ensemble des "BALLISTIC AND CRUISE MISSILE THREAT"
http://www.nasic.af.mil/LinkClick.aspx? ... ortalid=19
AAF 2025 200 aircrafts
Su-30SMKA 72 ap. / Su-34 36 ap. / Su-35S 24 ap. / Mig-35BM 36 ap. / Yak-133 32 ap.

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Re: Iskander mobile short-range ballistic missile system

Message par tahiadidou » 29 novembre 2017, 22:45

Qui a dit que les missiles avec une portée >300km ne sont pas exportables??
Les directives du MTCR (Military Technology Control Regime) demeurent des mesures volontaires sauf pour les vecteurs susceptibles to transporter des WMD (destruction massive), cad la catégorie 1. Au-déla, c'est a la discretion du pays vendeur. Du moins en théorie. Il peut y avoir d'autres contraintes (chantage et dissuasion) pour empêcher une vente.

Le MTCR n'est pas un Traité. Ceci est tiré du site du MTCR posté par Fennec:

- The MTCR Guidelines are the common export control policy adhered to by the MTCR Partners, and to which all countries are encouraged to adhere unilaterally.
- There are no legally binding obligations imposed on MTCR Partners. However, Partners are expected to act responsibly
- Export licensing decisions are made by individual countries according to their national export control laws and regulations, and not as group. However, Partners regularly exchange information on relevant licensing matters in order to ensure consistency with the Regime’s overall non-proliferation goals.
- Each individual Partner implements the MTCR Guidelines and Annex in accordance with national legislation and practice and on the basis of sovereign national discretion. The MTCR has no regime-wide compliance or verification provisions.

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