BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

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FULCRUM
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par FULCRUM »

Il faut voir si on a la maitrise de faire ce genre de fabrication surtout coté blindage.

deyaziz
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par deyaziz »

les BMP sont des transporteurs de troupes assez vulnérables point de vue blindage et vu l’développement des systèmes d’armes destinés pour lutter contre ces véhicules aussi l’importance du parc des BMP possédé par l’ANP et les niveaux de développement atteint dans le domaine de protection des équipages et des passagers de ces véhicules blindés de transport de l’infanterie entre autre les blindages principales et additionnels de ces véhicules blindés dans le monde il est souhaitable que l’en se penche sérieusement sur cette question au niveau de la BSL oui la question du blindage principal comme celle de blindages additionnels pouvant être choisis pour les BMP je suis sûr que les nôtres trouveront des combines assez intéressantes en s’inspirant des autres ou carmaient entrer en partenariat avec un autre pays comme l'Afrique du Sud ou la Corée du Sud par exemple :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Museum.jpg
http://www.army-military.com/ew/ew_imag ... 3cc79a9487
http://www.strategic-bureau.com/wp-cont ... ey-101.jpg

granit
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par granit »

Qui dit ajout de blindages implique une remotorisation adéquat.

ANP4DZ
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par ANP4DZ »

APS System est la solution, voir vidéo plus bas, les tests que j'ai vue sur Discovery Channel il ya quelques années étaient ceux du RnD de l'armée des USA, ca a marché bien sur les cotés et je me demandais ce qui en était des projectiles venus d'en haut! je ne sais pas si le même problème se pose pour le système Russe, les Russe sont en avance et maitrise mieux cette téchnologie, lorsque les Russe avais déjà intégré dans une production en masse, les USA commencé à peine à tester des system équivalent en RnD.


deyaziz
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par deyaziz »

granit a écrit :
09 octobre 2018, 19:35
Qui dit ajout de blindages implique une remotorisation adéquat.
la motorisation des BMP n'est pas mauvaise pour la remplacer sa dépend du coût ?
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Canon_Laser
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par Canon_Laser »

Effectivement, vu le nombre impliqué, pourquoi nepas avoir négocié pour le faire localement?
deyaziz a écrit :
09 octobre 2018, 16:20
les BMP sont des transporteurs de troupes assez vulnérables point de vue blindage et vu l’développement des systèmes d’armes destinés pour lutter contre ces véhicules aussi l’importance du parc des BMP possédé par l’ANP et les niveaux de développement atteint dans le domaine de protection des équipages et des passagers de ces véhicules blindés de transport de l’infanterie entre autre les blindages principales et additionnels de ces véhicules blindés dans le monde il est souhaitable que l’en se penche sérieusement sur cette question au niveau de la BSL oui la question du blindage principal comme celle de blindages additionnels pouvant être choisis pour les BMP je suis sûr que les nôtres trouveront des combines assez intéressantes en s’inspirant des autres ou carmaient entrer en partenariat avec un autre pays comme l'Afrique du Sud ou la Corée du Sud par exemple :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Museum.jpg
http://www.army-military.com/ew/ew_imag ... 3cc79a9487
http://www.strategic-bureau.com/wp-cont ... ey-101.jpg
C'est vrai, mais le concept de base était d'axer la protection sur la basse signature visuelle et la mobilité et non sur le blindage. Maintenant,dans quelle mesure aurons nous besoin d'un nouveau blindage?
Vu que l'on ne maîtrise pas certaines technologies on devrait entrer en partenariat comme tu dis.

Pour la dernière image: c'est pas le même Bradley qui a été utilisé pour le film "Pentagone Wars"???

Je mets ces 3 Vidéos: (la chaine youtube est excellente, je la recommande vivement d'ailleurs)
Bradley Vs BMP-3


Bradley Vs BMP-2


Bradley Vs BMP-1P

ANP4DZ
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par ANP4DZ »

deyaziz a écrit :
10 octobre 2018, 03:22
granit a écrit :
09 octobre 2018, 19:35
Qui dit ajout de blindages implique une remotorisation adéquat.
la motorisation des BMP n'est pas mauvaise pour la remplacer sa dépend du coût ?
je pense que le poids additionnel si il devient conséquent, la motorisation et la suspension pourraient ne plus être adapté. Une solution qui ne rajoute pas beaucoup de poids est préférable.

deyaziz
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par deyaziz »

Ces machines ont été conçues dans les années 60 aujourd'hui c'est normal qu'ils présentent des d'insuffisances, leur armement a été amélioré pendant la modernisation concernant les tourelles etc mais leur systèmes de protection me sembles encore primitifs les autres armées dépensent énormément pour la protection de leurs militaires alors je pense que si l'en veux garder ces machines en service encore il est nécessaire de les moderniser sur ce plans aussi , les systèmes de protection dont les blindage additionnels sans pour autant en faire des chars légers pour sa je préfère les blindés Allemands Puma les Boxers etc..


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Canon_Laser
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par Canon_Laser »

Le profil fait aussi partie de la protection. Le blindage ne vient qu'en dernier recours, mais avec un profil bas on peut se camoufler et rester indétecté.
La mobilité aussi. Le rapport "Iraq inquiry" publié il y a qq années par les britaniques le soulignait: leur blindés étaient tellement lourds qu'il leur était impossible de franchir un grand nombre de terrains en Iraq, ce qui les a canalisé vers les routes où les IED les attendaient. Si on est imprévisible, l'ennemi ne peut nous prendre par surprise, et pour cela rien de mieux que d'être capable de franchir tout type de terrains. Les Abrams US ont eut le même problème. Donc, nonc e n'est pas une question d'années 60, c'est une question d'approche.

Puma, Boxer on dépasse la trentaine de tonnes. c'est plus du char léger,c'est du char moyen ça :shock:

La vidéo est tout simplement consternante sur quoi se base l'auteur pour classer les véhicules? et le BMP-3 ne fait pas 3.1m de haut! le Bradley est une horreur ambulante! ça s'appelle top 10 mais y'a 13 véhicules dedans! la copie chinoise du BMP est considérée comme meilleure que l'original ?

Et le K21 coréen est un désastre en attente, comment peut-ont transporter des soldats dans un véhicule en fibre de ver??? s'il se fait tirer les gars sont foutus à vie. n'importe quel pompier vous dira qu'éteindre de la fibre de ver qui brûle (ce qui est hautement inflammable) est extrêmement dangereux, ça émet des vapeurs toxiques et des micro-cristaux de ver qui pénètrent le corps humain et l'endommagent de manière permanente. En gros soit on l'éteint et on condamne tout le monde, soit on le laisse cramer et on perd le véhicule. En gros c'est pas un véhicule de guerre, c'est un véhicule de comparaisons papier!! (exactement ce que la vidéo est d'ailleurs)

Madjid-wahran
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par Madjid-wahran »

Des sites militaires russes qui parlent de nos BMP-2 Berezhok et qui citent FORCES DZ.

Article originale (en russe): https://rg.ru/2017/11/13/alzhir-ocenil- ... -mire.html

Traduction google trad avec quelques retouches pour rendre plus compréhensible:
L'Algérie apprécie le "Berezhok" russe: le BMP-2M est devenu l'un des meilleurs au monde

Lors des entraînements au combat, l'armée algérienne utilise régulièrement le BMP-2 avec module amélioré «Berezhok». Selon l’armée locale, cette modification peut à juste titre être considérée comme l’une des meilleures au monde.
Sur la ressource Internet militaire algérienne www.forcesdz.com, des images de ce BMP-2M sont régulièrement affichées lors les exercices militaires du pays, où ces véhicules blindés sont utilisés conjointement avec les principaux chars de combat T-90SA.

Le contrat de modernisation du BMP a été signé avec le bureau de conception d'instruments de Tula. En conséquence, l'armée algérienne a reçu des véhicules de combat dotés des derniers systèmes de conduite de tir répondant aux dernières exigences. Les artilleurs ont reçu des viseurs combinés avec un système d’imagerie thermique. Cela permet d'agir la nuit aussi efficacement que le jour. Un télémètre laser et un ordinateur balistique numérique avec système de capteurs augmentant considérablement la précision du tir d'un canon 2A42 de 30 mm et d'une mitrailleuse PKT.

Le commandant, grâce au viseur panoramique moderne, a la possibilité non seulement d’aider le mitrailleur à rechercher des cibles, mais aussi, si nécessaire, de reproduire ses actions.

La puissance de feu du BMP est renforcée par un lance-grenades automatique AG-17 de 30 mm muni de munitions pouvant contenir jusqu'à 300 grenades, situé à l'arrière de la tour.

Le complexe antichar "Kornet", connu dans le monde entier, améliore considérablement la capacité de combattre les chars les plus puissants. À une distance maximale de 8 000 m, le missile du complexe peut percer une armure multicouche équivalente de 1 300 mm d’acier et avoir déjà surmonté la protection dynamique.

Selon certaines informations, l'armée algérienne est très satisfaite de son équipement. Il n’est pas surprenant qu’en améliorant le premier lot de 400 voitures, il a été décidé d’améliorer les voitures restantes.

Il est à noter que l'armée russe a également décidé d'installer des modules de combat Berezhok sur des BMP-2 existants. La mise en œuvre du contrat est prévue pour 2018.

Selon les experts militaires, avec le BMP-3, le BMP-2M mis à niveau constituera la base des formations de l'infanterie motorisées des forces terrestres de la Fédération de Russie avant l’apparition du Kurganets-25.
Les russes vont seulement commencer cette année le début du passage vers le format Berezhok, je ne savait même pas. Nous sommes donc les seuls à avoir ce format en quantité.
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par leraincy »

C'est vrai que les bmp algériens sont justes tops avec leurs silhouette basse et leurs armement redoutable ce sont de véritables chasseurs de chars,avec les 4 missiles il y a de quoi chasser la majorité des blindés sur le marché.
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Canon_Laser
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par Canon_Laser »

Tu sais même un tir de 30mm bien placé peut endommager salement un MBT alors le 72 73 mm(Merci Deyaziz) du BMP-1 ou le 100 mm du 3 ça parait bien méchant, en plus, avec les nouveaux systèmes de conduite de tirs et des capteurs on comble une des principales faiblesse qu'avaient les BMP-1 et 2. Pas étonnant que les russes s'y intéressent, vu que ça leur donne des capacités nouvelles à moindre coût.
Ce que je trouve dommage c'est que les russes n'aient pas de système de protection actif qui ne soit pas dangereux pour l'infanterie à proximité du véhicule.
Les Sud-Africains ont des systèmes intéressants de ce point de vue que ce soit chez Denel ou SAAB.
Dernière modification par Canon_Laser le 10 novembre 2018, 22:12, modifié 1 fois.

deyaziz
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par deyaziz »

Canon_Laser a écrit :
14 octobre 2018, 07:41
Tu sais même un tir de 30mm bien placé peut endommager salement un MBT alors le 72 mm du BMP-1 ou le 100 mm du 3 ça parait bien méchant, en plus, avec les nouveaux systèmes de conduite de tirs et des capteurs on comble une des principales faiblesse qu'avaient les BMP-1 et 2. Pas étonnant que les russes s'y intéressent, vu que ça leur donne des capacités nouvelles à moindre coût.
Ce que je trouve dommage c'est que les russes n'aient pas de système de protection actif qui ne soit pas dangereux pour l'infanterie à proximité du véhicule.
Les Sud-Africains ont des systèmes intéressants de ce point de vue que ce soit chez Denel ou SAAB.
le BMP-1 à l'origine était équipé d'un canon lance roquettes qui ne tire pas d'obus de 73 mm mais des roquettes, maintenant le BMP-2 est équipé d'un canon de 30 mm et seulement le BMP-3 est équipé d'un 100 mm plus un 30 mm .
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algerie
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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

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Re: BMP [Bronevaya Maschina Piekhota]

Message par Canon_Laser »

deyaziz a écrit :
14 octobre 2018, 20:55
Canon_Laser a écrit :
14 octobre 2018, 07:41
Tu sais même un tir de 30mm bien placé peut endommager salement un MBT alors le 72 mm du BMP-1 ou le 100 mm du 3 ça parait bien méchant, en plus, avec les nouveaux systèmes de conduite de tirs et des capteurs on comble une des principales faiblesse qu'avaient les BMP-1 et 2. Pas étonnant que les russes s'y intéressent, vu que ça leur donne des capacités nouvelles à moindre coût.
Ce que je trouve dommage c'est que les russes n'aient pas de système de protection actif qui ne soit pas dangereux pour l'infanterie à proximité du véhicule.
Les Sud-Africains ont des systèmes intéressants de ce point de vue que ce soit chez Denel ou SAAB.
le BMP-1 à l'origine était équipé d'un canon lance roquettes qui ne tire pas d'obus de 73 mm mais des roquettes, maintenant le BMP-2 est équipé d'un canon de 30 mm et seulement le BMP-3 est équipé d'un 100 mm plus un 30 mm .
- 73 mm pas 72! merci à toi.
- Pour le Grom, c'est pas exactement des roquettes d'un point de vue technique mais plus des projectiles d'arme sans recul modifiés, plus précisément de SPG-9 avec un ''booster'' donc ni vraiment un obus ou vraiment une roquette.
je ne sais pas comment poster de document Pdf sur le forum sinon je t'aurai mis le manuel en Anglais. :scratch: par contre je l'ai en russe :arrow: http://bookre.org/reader?file=539307&pg=1

Regardes
PG-15V-Hollow-charge-ground.png
73_mm_PG-9.jpg
abesized.jpg
bmp-1 loading.jpg
Le fait de ne pas être allé jusqu'au bout de la part des concepteurs aura finalement causé les principaux défauts du grom en termes de portée réduite, de manque de précision. S'ils avaient mit des roquettes comme tu dis, ils auraient eut moins de problèmes.

ps: rappelles moi où je dis que le BMP-2 a un 100mm STP?
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