Forces Navales Algériennes [Discussions Générales]

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deyaziz
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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

je préfère après les corvettes du projet 20385 celle du projet 22800 car on peut en faire ce qu'on veut et aussi parce qu'elles possèdent des caractéristiques techniques très proches ou identiques à celles des corvettes occidentales.
Les projets 21631 sont handicapés par certaine de leur caractéristiques techniques, déplacement 500-900 tonnes, longueur 75-62 mètres pour une largeur de 9,6-11 mètres, un armement disproportionné( des « kalibrs NK » avec une canon de 100 mm et un système « Gibka » pour la DAT du navire » , et en général sont fait pour les flottilles des grands lacs et des fleuves et rivières pas pour la mer méditerranée, sans les « Kalibr NK » de grande portée ces petits bateaux n’ont pas une grande importance la marine russe ne les engagera certainement jamais dans affrontement directe avec des navires européens car ces derniers utilisent toujours soit des frégates soit des destroyers dont réfléchissons bien comment dépenser notre argent .

Dragunov
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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par Dragunov »

Il est clair que le 20385 est mieux adapté à la mediterané et je le verrais dans nos QBJ parfaitement,mais est-il exportable,quand au 22800 je le vois comme un navir intermédiaire entre les petits patrouilleurs, les fast-attack et les plus grand comme les frégates et les corvettes lourdes,je ne vois pas le genre de mission auquel assigner le 22800 dans notre marine.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

Dragunov a écrit :
10 juin 2018, 17:05
Il est clair que le 20385 est mieux adapté à la mediterané et je le verrais dans nos QBJ parfaitement,mais est-il exportable,quand au 22800 je le vois comme un navir intermédiaire entre les petits patrouilleurs, les fast-attack et les plus grand comme les frégates et les corvettes lourdes,je ne vois pas le genre de mission auquel assigner le 22800 dans notre marine.
Ce sont des corvettes et toutes les missions que réalisent les corvettes peuvent être assignées à celle ci aussi elle sont plus grandes et plus larges que les Nanuchka II donc elles peuvent être équipées et armées pour différents type de missions en plus de leur design qui pour la première fois très proche de celui des corvettes occidentales ( LCS ) la Flotte Russe s’en équipe, 18 unités commandées et la Russie a proposé à l’Inde ces corvettes avec un armement Italien(Européen) dont un canon OTO Melara 76/62 Super Rapido (SR) naval gun system.
Je pense vraiment que si les QBJ veulent s'en procurer surtout en construisant quelques unités at home 06 corvettes de ce type
sont à acheter.
Les navires sont doté d'un nouveau complexe de missile- artillerie anti aérienne "Pantsir-M" développé spécialement depuis 2011 et différent du "Pantsir-S1". il est armé de 8 SAM et possède 32 autres SAM en réserve sous le pont en plus d'environ 1000 d'obus de 30 mm pour la partie artillerie du complexe. Le navire le loup noir signification du mot d'origine turque "kara kurt" est également équipé de un complexe moderne VLS pour le lancement de missiles de croisière "Kalibr" 8 cellules et a long terme il peut recevoir des missiles de croisière supersoniques Zircons ou P 800.
Le Loup Noir ou Karakurt est un petit bateau compact de 67 mètres pour un déplacement de 800 tonnes, 2500 mil n de portée et une vitesse respectable de 30 nœuds et une parfaite navigabilité.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

Dragunov a écrit :
10 juin 2018, 17:05
Il est clair que le 20385 est mieux adapté à la mediterané et je le verrais dans nos QBJ parfaitement,mais est-il exportable,quand au 22800 je le vois comme un navir intermédiaire entre les petits patrouilleurs, les fast-attack et les plus grand comme les frégates et les corvettes lourdes,je ne vois pas le genre de mission auquel assigner le 22800 dans notre marine.
Le Projet 20385 je le vois avec les dimensions suivantes 117 mètres de long pour 15 mètres de large et environ 3000 tonnes de déplacement d’eau , avec un aménagement pour les VLS devant la superstructure principale pour en faire des frégates légères, spécialisées 03 unités en AAW équipées d’un système« Redut » pour 24-32 SAM chacune ( dès qu'il sera prêt). 03 unités en ASW équipées d’un système SAM « Shtil-1 » avec 32 cellules chacune et en plus un complexe missiles artillerie 30 mm ' Pantsir-M" pour toutes les unités; Équipées aussi de tourelles d’artillerie OTO Melara 76,62 mm SR Strales, de 8 missiles supersoniques anti surface en VLS aussi et de moyens de guerre électronique les plus sophistiqués, de radars européens, de sonars tractables et d’hélicoptères anti sous mains etc… et de cette façon les QBJ n'auront plus besoin d'acheter d'autres frégates.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

les OPV du projet 22160 ont une grande autonomie, une excellente navigabilité, une capacités offensives et une conception modulaire des armements: tels sont les points forts des tout nouveaux patrouilleurs des QBJ (Patrouilleur haute mer du projet 22160), dont le premier sera livrais septembre 2018 إن شاء الله.

Les particularités de ces patrouilleurs vont être les suivantes
Furtif et rapide
Les navires du projet 22160 sont étonnamment universels: ils peuvent protéger les eaux territoriales et les bases navales, patrouiller en zone économique exclusive, escorter les navires civils et éliminer tout type de cibles terrestres, navales et aériennes. De taille relativement réduite — 94 mètres avec un déplacement d'eau de 1.800 tonnes — ils sont capables de s'éloigner des côtes pendant 60 jours. Les Patrouilleurs sont ainsi deux fois plus autonomes, par exemple, que beaucoup de frégates de 4.000 tonnes et plus.
La portée maximale de navigation est de 6.000 milles marins, les navires peuvent atteindre la vitesse de 30 nœuds grâce à la propulsion de 34.000 chevaux, à la ligne de la coque et aux équipements de navigation modernes. La coque de la corvette et sa superstructure ont été conçues en utilisant des technologies furtives réduisant la visibilité radar. Les bords du navire possèdent des «ravalements» élevés retournés, et la superstructure compacte possède des formes angulaires. De plus, le pont supérieur est protégé par un revêtement composite radio transparent spécial.
Une autre particularité du projet 22160 est son hangar de débarquement pour un bateau d'assaut situé à l'arrière. Le Patrouilleur peut envoyer un groupe de fusiliers marins pour inspecter un navire suspect et, si besoin, les couvrir. Le hangar peut également accueillir un hélicoptère polyvalent. L'électronique de bord du navire est très avancée. La station radar de navigation Pal-N située sur le toit de la superstructure est utilisée pour scanner, détecter, identifier et suivre les cibles aériennes ou terrestres. On y retrouve également le système radar Positiv-ME1. Par ailleurs, le Patrouilleur est doté de moyens techniques permettant d'identifier des nageurs de combat, des sous-marins et des torpilles, ce qui le rend indispensable pour garantir la sécurité des navires de plus grande taille.
Le principe modulaire
Pour des navires affichant un déplacement d'eau relativement faible, les corvettes sont étonnamment bien armées. La modularité permet de changer les armes et les équipements en fonction des missions, qu'il s'agisse de la lutte contre la piraterie ou l'appui aux opérations d'attaque importantes.
L’artillerie «calibre» principale du Patrouilleur est normalement un canon universel AK-176MA (76,2 mm) qui élimine efficacement tant bien les cibles navales qu'aériennes dans un rayon de 12 et de 7 km respectivement, avec une cadence de tir de 120 coups à la minute. Par rapport aux systèmes de génération précédente, l'AK-176MA possède une orientation deux fois plus précise et un meilleur groupement de tir. Sa réserve de 152 munitions suffira pour infliger de sérieux dégâts même à un grand navire. Mais l’idéal serait un canon de 76,62 mm SR de Léonardo qui a une portée plus importante jusqu’à 20 Km horizontalement etc.…
A l'arrière, il est possible d'installer un dispositif de lancement vertical de missiles Club-N, ainsi que des systèmes antiaériens (Shtil-1) et 02 Palma. L’idéal serait de remplacer les Palma par des complexes Pantsir-ME sur tout avec les nouvelles capacités; Autrement dit, les patrouilleurs pourront être capables de remplir aussi bien une fonction offensive que défensive en couvrant les alliés avec leur défense antiaérienne. Afin de se protéger contre les nageurs de combat ennemis, la corvette dispose d'un lance-grenades DP-65 avec son propre sonar d'une portée d'environ 400 m. Une telle arme est indispensable pour défendre les ports et les bases navales. Enfin, pour lutter contre les pirates et les contrebandiers, le navire est doté de deux mitrailleuses de 14,5 mm.
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sadral
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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par sadral »

deyaziz a écrit :
12 juin 2018, 00:16
Dragunov a écrit :
10 juin 2018, 17:05
Il est clair que le 20385 est mieux adapté à la mediterané et je le verrais dans nos QBJ parfaitement,mais est-il exportable,quand au 22800 je le vois comme un navir intermédiaire entre les petits patrouilleurs, les fast-attack et les plus grand comme les frégates et les corvettes lourdes,je ne vois pas le genre de mission auquel assigner le 22800 dans notre marine.
Ce sont des corvettes et toutes les missions que réalisent les corvettes peuvent être assignées à celle ci aussi elle sont plus grandes et plus larges que les Nanuchka II donc elles peuvent être équipées et armées pour différents type de missions en plus de leur design qui pour la première fois très proche de celui des corvettes occidentales ( LCS ) la Flotte Russe s’en équipe, 18 unités commandées et la Russie a proposé à l’Inde ces corvettes avec un armement Italien(Européen) dont un canon OTO Melara 76/62 Super Rapido (SR) naval gun system.
Je pense vraiment que si les QBJ veulent s'en procurer surtout en construisant quelques unités at home 06 corvettes de ce type
sont à acheter.
Les navires sont doté d'un nouveau complexe de missile- artillerie anti aérienne "Pantsir-M" développé spécialement depuis 2011 et différent du "Pantsir-S1". il est armé de 8 SAM et possède 32 autres SAM en réserve sous le pont en plus d'environ 1000 d'obus de 30 mm pour la partie artillerie du complexe. Le navire le loup noir signification du mot d'origine turque "kara kurt" est également équipé de un complexe moderne VLS pour le lancement de missiles de croisière "Kalibr" 8 cellules et a long terme il peut recevoir des missiles de croisière supersoniques Zircons ou P 800.
Le Loup Noir ou Karakurt est un petit bateau compact de 67 mètres pour un déplacement de 800 tonnes, 2500 mil n de portée et une vitesse respectable de 30 nœuds et une parfaite navigabilité.
Il y a du nouveau pour les navires de la classe projet 22800 : un nouveau radar «POSITIV-Mk» et cela va nettement améliorer les capacités de combat de ces navires. Normalement, d’après le constructeur il sera livrable en 2019.
By early 2019, the fleet will receive two upgraded small missile ships of Project 22800 Karakurt. The missile carriers with a futuristic appearance will be supplemented by modern radar systems (RLK) "Positiv-MK". This is a system of detection and guidance, which in a radius of 300 km is able to detect any target in the air and surface areas. It will help the ship "see" almost three times farther. "Positive-MK" is capable of providing control over joint combat operations of the tactical group of ships. According to experts, the introduction of the new complex will greatly enhance the combat capabilities of the Karakurts.

The "Positiv-MK" radar station consists of several modules in fiberglass fairings, which greatly simplifies their installation on the ship. The complex is protected from interference as much as possible. It works in active and passive modes. In passive mode, the station is guaranteed to detect the radiation of operating transmitters of enemy surface ships at a distance of up to 300 km. Information on the detection range in the active mode is not available. However, it is known that it is much larger than that of the regular system of the radar station (radar) "Mineral-M" in service.
Снимок экрана 2018-09-03 в 23.55.58.png
https://iz.ru/767554/aleksei-ramm-aleks ... mennye-rlk
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
« Une page est tournée ; l'Algérie est d'abord fille de son histoire, qu'elle ait surmonté l'épreuve coloniale et même défié l'éclipse, atteste, s'il en était besoin, de cette volonté inextinguible de vivre sans laquelle les peuples sont menacés parfois de disparition.
L'ornière qui nous a contraints à croupir dans l'existence végétative des asphyxies mortelles nous imposa de nous replier sur nous-mêmes dans l'attente et la préparation d'un réveil et d'un sursaut qui ne pouvaient se faire, hélas ! que dans la souffrance et dans le sang. La France, elle-même, a connu de ces disgrâces et de ces résurrections. » Le président Houari Boumediene.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par leraincy »

Petite correction le terme karakurt ne veut pas dire loup noir mais araignée noir.Pour moi ces navires doivent être considérés comme de très bon fast attack craft.Pour remplacer les osa il faudrait au moins en acheter 12 ce qui n'est pas impossible vu le prix très raisonnable de ces navires.

deyaziz
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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

Je serais certainement le plus heureux des Algériens si les forces navales Algériennes passe une commande de six navires de ce projet 22800 équipées en moyens de SSW, AAW, ASW et EW de :
Un Leonardo Oto melara 76 mm sr naval système gun, deux mitrailleuses lourdes sur chaque bord,
Un complexe missile-artillerie antiaérienne « Pantsir-ME »,
Un VLS pour missiles antiaériens moyenne portée « Shtil-1 » 24 cellules pour chaque unité ,
Un VLS pour 8 missiles anti navires « Kalibr-NK »,
Deux pakets de trois tubes lance-torpilles,
Un drone de reconnaissance ;
Ce "radar 3 D. Positif MK"
des moyens medernes pour la EW.
Un sonar de coque et un sonar tractable etc...
karakurt_w_ciws.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par deyaziz le 04 septembre 2018, 15:34, modifié 3 fois.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par leraincy »

Tu as fait une erreur le 22800 est un fac qui ne peut pas avoir les équipements que tu as cités,je pense que tu veux sûrement parler des 22160.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

karakurt_w_ciws.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

leraincy a écrit :
04 septembre 2018, 15:11
Tu as fait une erreur le 22800 est un fac qui ne peut pas avoir les équipements que tu as cités,je pense que tu veux sûrement parler des 22160.
En dehors du drone qui n'a pas d'emblé sa place et qui peut être attaché et couvert d'une bâche sur le pont ou sur la superstructure le reste des équipements que j'ai cité existe déjà dans l'équipement standard des 22800 :twisted: puis il faut que sache que tout ce que désir le client peut être réaliser c’est les russes qui le disent regarde un les différents articles qui se rapportent a ce projet.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par leraincy »

Le problème est que je ne vois pas de place pour shtil.

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

leraincy a écrit :
04 septembre 2018, 15:31
Le problème est que je ne vois pas de place pour shtil.
un complexes de 16-24 cellules peut être aminagé a cote du VLS pour missiles surface surface quite a allonger la superstructure a ce niveau, :twisted: et c'est faisable :super:

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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par leraincy »

Mais ce qui me dérange c'est que la petite taille de ce navire est son avantage donc autant le garder comme il est avec pourquoi des torpilles en plus et c'est tout.Les project 22160 sont plus destinés a recevoir les armements que tu as listés.
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sadral
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Re: Post-it : Description des Forces Navales Algériennes

Message par sadral »

leraincy a écrit :
04 septembre 2018, 15:31
Le problème est que je ne vois pas de place pour shtil.
La maquette du navire nous donne un aperçu de l'espace disponible sur le navire et je vois mal ou on pourrait placer des VLS SHTIL 1 :scratch:

22800E_PELLA_ARMIA-2018_02.JPG

22800E_PELLA_ARMIA-2018_04.JPG
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
« Une page est tournée ; l'Algérie est d'abord fille de son histoire, qu'elle ait surmonté l'épreuve coloniale et même défié l'éclipse, atteste, s'il en était besoin, de cette volonté inextinguible de vivre sans laquelle les peuples sont menacés parfois de disparition.
L'ornière qui nous a contraints à croupir dans l'existence végétative des asphyxies mortelles nous imposa de nous replier sur nous-mêmes dans l'attente et la préparation d'un réveil et d'un sursaut qui ne pouvaient se faire, hélas ! que dans la souffrance et dans le sang. La France, elle-même, a connu de ces disgrâces et de ces résurrections. » Le président Houari Boumediene.
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