S400 Triumf [SA-21 Growler]

[anzar]

A gauche on dirait un 92N2E

[imbrator]

A gauche on dirait un 92N2E

J'ai posé cette question et je la repose, comment pouvez vous faire la différence entre un 30N6E2 (Tomb Stone) et un 92N2E (Grave Stone) car pour moi et du moins de loin ils se ressemblent extérieurement déjà le deuxième est une évolution du premier ?

[anzar]

Difficile à dire

[FULCRUM]

Non c'est pour les S300PMU2 c'est tout! La création d'une nouvelle base ne veut pas forcement dire nouvel arrivage, ils n'ont pas fini de déployer les systemes c'est tout.

[mounircasadi]

Opération
Le 30N6E2 Tomb Stone est une version améliorée du 30N6, qui est principalement conçu pour être utilisé comme radar d'engagement et pour suivre les cibles et guider les missiles pour avoir un impact à l'aide d'un canal de liaison de commande.
Tracteur de camion
Le radar de pierre tombale 30N6E2 est monté sur le châssis de camion à grande mobilité 8x8 véhicule MAZ-7910 dérivé de la MAZ-543.

https://www.armyrecognition.com
Le 92N6E Grave Stone est une évolution de la série 30N6 Tomb Stone / Flap Lid, et est transporté par un véhicule 8 x 8 MZKT-7930

[imbrator]

Le véhicule porteur n'a aucune importance et n'est pas un critère de différentiation, d'ailleurs ces radars sont démontables et peuvent être déposés pour les utiliser sur des lieux fortifiés et sous terrains (le cas de la Chine et de l'Algérie ?) et le Tomb Stone/Grave Stone peuvent être portés sur un mât de 50m de hauteur redéployable en moins de 15 min pour plus d'efficacité.

Moi et d'après mes lectures j'ai conclu qu'il est très difficile voire impossible de faire la différence visuellement entre les deux systèmes car le S-400 n'est qu'une ultime modernisation/amélioration des anciens S-300PS (PMU pour les versions export) et le S-400 n'est qu'une dénomination commerciale car il devrait porter le nom de S-300 PMU-3, certains même disent que le Favorit PMU-2 est une amélioration basée sur le Triumph S-400 et non pas l'inverse (je parle des dernières versions acquises par l'Algérie, la Chine et l'Iran) avec des algorithmes revus et une digitalisation des systèmes et des afficheurs LCD et des systèmes de combat management automatisés à l'instar des systèmes occidentaux....etc

Donc et pour mettre fin à nos fantasmes nous les passionnés, je garde l'espoir que l'Algérie possède le S-400 mais on aura peut être jamais la preuve, mais j'ai confiance en nos sources qui sont les ténors du forum (Akramov, Dr Watson et les autres) mais il ne faut pas s'exciter à chaque apparition d'un bout de tôle qui ne veut absolument rien dire, pour avoir la preuve irréfutable que le S-400 est là il faut voir un tir de missile lors des futures manoeuvres, le S-400 et en plus des deux missiles ordinaires possède deux autres petits missiles fire & forget (guidage actif) qui ne sont pas présents sur les S-300, je parle des missiles 9M96E/9M96E2 qui sont spécialisés dans le traitement des tirs de saturation contre les munitions intelligentes ainsi que contre les cibles qui volent à très basse altitude avec un rayon d'action de 40 et 120 Km et qui sont très manœuvrants (jusqu'à 50G), donc si vous voyez ses deux missiles vous aurez votre preuve sauf si l'Algérie possède aussi le S-350 Vitiyaz qui utilise ses deux missiles, donc il faut voir aussi les containers de lancement.

Sinon je suis tout à fait d'accord avec Fulcrum, on a réussi à obtenir 8 systèmes S-300 PMU-2 et c'est un nombre très conséquent, leur redéploiement n'est pas une chose aisée et nécessite des préparatifs​ en amont et la formation du personnel qualifié, il ne faut pas oublier que 8 systèmes S-300 c'est déjà 8 postes de commandement et 8 gros radars d'acquisition "Big Bird" et pas moins de 48 "unités de tir" chaque unité est composée d'un radar d'engagement "tomb stone" et jusqu'à 12 engins lanceurs de missiles TEL donc faites le calcul pour 48 "unités de tir"
Et le temps nécessaire à la formation des utilisateurs et la préparation des infrastructures et ça correspond à l'activité récente de l'inauguration de plusieurs bases de DAT à travers le territoire national.

[Firdaous]

il ne faut pas oublier que 8 systèmes S-300 c'est déjà 8 postes de commandement et 8 gros radars d'acquisition "Big Bird" et pas moins de 48 "unités de tir" chaque unité est composée d'un radar d'engagement "tomb stone" et jusqu'à 12 engins lanceurs de missiles TEL

Les 8 systemes S300 dont tu parles sa doit etre ceux commandés en 2006. Il me semble qu'ils correspondaient a deux divisions qui furent livrés en 2008 et 2011. Mais justement on sait tous qu'encore deux autres divisions avaient été commandés et réceptionnés par la suite en 2012 puis 2013. Donc ces chiffre sont a revoir a la hausse.

[FENNEC]

La Russie dispose d’une dizaine de demandes d’achat des systèmes S-400


© Sputnik. Sergueï Pivovarov
RUSSIE
28.08.2017
Selon le directeur du Service fédéral pour la coopération militaro-technique, Dmitri Chougaïev, une dizaine d’acheteurs potentiels sont intéressés par des livraisons des systèmes de DCA russes, en particulier des S-400 Triumf.
Le directeur du Service fédéral pour la coopération militaro-technique (FSVTS), Dmitri Chougaïev, s'est félicité dans une interview accordée au quotidien russe Kommersant, du grand intérêt témoigné aux systèmes de missiles sol-air russes, notamment aux S-400.
«Nous constatons une grande demande de systèmes de défense antiaérienne. Rien que pour les S-400 Triumf, nous traitons actuellement une dizaine de demandes d'achat», a-t-il confié.
M. Chougaïev a ajouté que la Russie et la Turquie avaient déjà convenu de livraisons de S-400 et que les détails étaient en cours de discussion.
«L'affaire est pratiquement bouclée, mais il s'agit d'un système sérieux et non pas d'une simple arme à feu, c'est pourquoi il y a des plus de détails à régler», a-t-il expliqué.
Le S-400 Triumph (désignation Otan: SA-21 Growler) est un système de missiles sol-air de grande et moyenne portée destiné à abattre tout type de cible aérienne: avions, drones et missiles de croisière hypersoniques. Le système est capable de tirer simultanément 72 missiles sur 36 cibles qu'il détecte à une distance de 600 km.
Conçu par le bureau d'études Almaz-Anteï, le système S-400 Triumph est en dotation dans l'armée russe depuis 2007.
Actuellement, le seul contrat d'exportation a été signé avec la Chine.

https://fr.sputniknews.com/russie/20170 ... hat-s-400/

[Firdaous]

Salut Fennec, dis moi voir, ce qui se dit a la fin de l'article et que tu as surligné en rouge, c'est un commentaire du journaliste du site Spoutnik, ou une déclaration officielle de la personne cité au début de l'article?

Actuellement, le seul contrat d'exportation a été signé avec la Chine.

https://fr.sputniknews.com/russie/20170 ... hat-s-400/

[Firdaous]

Voici un lien PDF intéressant avec un rapport du Sénat Français sur les capacités des S300/400. Il est dit aussi qu'un seul systeme de S300/S400, se compose de 6 batteries pouvant comporter pour chacune d'entre elles jusqu'à 12 véhicules lanceurs. On y evoque la vitesse des missiles des S300 avec leur 2800M/secondes mais pas celle des 48N6 et 40N6 des S400 qui atteignent les 4800m/S selon mes recherches sur internet(http://svpressa.ru/post/article/120265/), soit une vitesse de mach 14, a plus de 17 000 km/H.

https://www.senat.fr/rap/r10-733/r10-733-annexe2.pdf

[FENNEC]

Salut Firdaous,
En effet, c'est énorme et monstrueux comme capacité !
Vivement, une officialisation de l'acquisition d'un tel bijoux !

[motu]

Salut Firdaous,
En effet, c'est énorme et monstrueux comme capacité !
Vivement, une officialisation de l'acquisition d'un tel bijoux !

Il faut preciser que cette vitesse n'est possible que dans la stratosphère ou au delà pour des interception d'ogives balistiques ou de satellites à orbite basse , sinon dans les couches denses de la basse atmosphère les missiles seraient detruits par la chaleur du frottement cinétique . Jusqu'à maintenant les vitesses hypersoniques les plus élevées obtenues avec des Ramjet aux altitudes de croisieres des avions de combat ,ne depassent pas 7000 km/h .

[ANP4DZ]

Cette vidéo que j'aime bien parle de IADS, en quelque sorte notre vision au forum de futur de la DAT algérienne. Et affirme l’efficacité du S400 contre les avions furtifs de 5eme génération.
https://www.youtube.com/watch?v=9J9kntzkSQY

Une autre vidéo prétend que le S 400 n' a aucune chance contre les avions furtifs de 5eme génération, donc prétend le contraire de la vidéo précédente
https://www.youtube.com/watch?v=BrYHCDJP2d0

Qui a raison?

[Firdaous]

Salut Firdaous,
En effet, c'est énorme et monstrueux comme capacité !
Vivement, une officialisation de l'acquisition d'un tel bijoux !

Il faut preciser que cette vitesse n'est possible que dans la stratosphère ou au delà pour des interception d'ogives balistiques ou de satellites à orbite basse , sinon dans les couches denses de la basse atmosphère les missiles seraient detruits par la chaleur du frottement cinétique . Jusqu'à maintenant les vitesses hypersoniques les plus élevées obtenues avec des Ramjet aux altitudes de croisieres des avions de combat ,ne depassent pas 7000 km/h .

Le plafond des S300/S400 est de 30 km d'altitude au maximum tandis que la couche de la stratosphere je sais que c'est a partir des 6 km d'altitude jusqu'a 50 km d'altitude en partant de sa limite inférieure (tropopause) a sa limite supérieure (stratopause). Par contre je me demande quelle est l'altitude maximum pour les S300 VM vu qu'ils sont taillés pour les missiles ballistiques a portée intérmédiaire.

Sinon t'a aussi des americains qui pretendent que le EA-18G Growler pourrait tot ou tard remettre en cause l'efficacité des S300/S400.

[kamel6002]

Cette vidéo que j'aime bien parle de IADS, en quelque sorte notre vision au forum de futur de la DAT algérienne. Et affirme l’efficacité du S400 contre les avions furtifs de 5eme génération.
https://www.youtube.com/watch?v=9J9kntzkSQY

Une autre vidéo prétend que le S 400 n' a aucune chance contre les avions furtifs de 5eme génération, donc prétend le contraire de la vidéo précédente
https://www.youtube.com/watch?v=BrYHCDJP2d0

Qui a raison?

Il n'y a qu'une utilisation dans les conditions réelles qui nous le dira