Amine Ind a écrit : ↑16 juin 2017, 14:37
Chifboubara a écrit : ↑15 juin 2017, 04:49
Tu te méprends Amine, il s'agit ici d'un hadith non reconnu et plus que faible d'après ce que j'ai toujours appris.
Mais je me trompe sûrement.
Ce qui me choque, c'est le sens des priorités et le zèle de certains pour montrer qu'ils sont plus muslims que d'autres.
Le dogmatisme, c'est ça qui nous tue et nous ronge de l'intérieur.
Ces garnements me semblent en excellente santé....
C'est la première fois de ma vie que je me fais traiter d'islamophobe. Bientôt l'excommunication ?
C'est la dernière fois que je poste sur ce fil très sensible.
Saha ftourk
Mon frère tes allé trop vite dans ta lecture, à aucun moment je te traite d'islamophobe ou quoi que ce soit.. J'ai dis ne pas comprendre les musulmans qui rentre dans leur jeux.
Je m'explique : a vidéo appartient à une chaîne youtube d'islamophobe notoire et le gars sur la vidéo en question est un imam assez connu en France pour s'être attiré les foudres
d'islamophobe qui n'en ratent pas une pour attaquer l'islam dès le moindre prétexte. Je dis juste qu'il ne faut pas tombé dans leur piège c'est tout mais je m'excuse si tu m'a mal compris
ou que je me suis mal exprimer.
@samir_reghaia : Ton commentaire est totalement à coté de a plaque et HS ! Il y a des modérateurs ici et si ils n'avaient pas vu un simple mal entendu ça fait bien longtemps qu'ils auraient intervenu !
Donc je te prie de resté à ta place et d'évité d'intervenir pour extrapoler mes propos et mettre de l'huile sur le feu d'autant que le principale concerner est resté assez calme et maîtrisé
Saha ftorkoum
Effectivement, nous devons tous rester calmes, mais je suis désolé, le principal interessé l'a interpretté comme moi, initialement. Et puis on parle quand même de boire de l'urine de chameaux... Il est normal que cela puisse choquer sans parler d'islamophobie: tout le monde ne s'attache pas à repertorier les chaines à caractère islamophobe qui existent sur la toile.
Elbaz a écrit : ↑18 juin 2017, 09:03
Tu me dis que les gens s'auto-censure ? Je veux bien le croire et c'est une bonne chose : personne ne peut vivre en pensant, en disant et en faisant ce qu'il veut : ce serait l'hubris et la violence la plus absolue... Aucune solution n'est parfaite : mais le fait de reconnaître l'islam comme religion d'Etat ne vient pas de nulle part... Je te conseille d'ailleurs de t'intéresser aux sorts des athées et des homosexuels dans les petites villes d'Amérique... Tu serais étonné du sort qu'on leur réserve : une vie pas très en conformité avec la constitution des Etats Unis...
A ma connaissance, en Algérie il peut y avoir des frictions entre des gens pour ce genre de choses mais ça ne va jamais plus loin puisque personne ne vient dans l'intimité de ton foyer te dire ce que tu dois penser et comment tu dois vivre et éduquer tes enfants... A toi de respecter les règles du jeu au dehors... La pudeur, c'est ça...
Excuse moi Elbaz, mais ca se voit que ne vis pas en Algérie
Et non, en Algérie on se mèle grassement de tes affaires! On parle de religion assez souvent dans la société, et on se mêle de tes affares régulièrement. A l'Ecole, a mon époque il était tout à fait normal
qu'un prof demande aux enfants s'ils font la prière, si leurs parents et frères et soeurs font la prière... s'ils jeunent ou pas... et la pression sociale (critiques, moqueries) s'abattent sur ceux qui ne pratiquent pas. C'est vrais que c'était dans les années 1990, mais je ne pense pas que ca ait radicalement changé.
Quant aux femmes, tu n'en a jamais entendu qui te disent qu'elles se font halepaguer dans la rue avec des "Essetri Rouhek!" (couvre toi !). J'en ai entendu plein des histoires comme ca, et certainement pas de la part de femmes qui étaient mal vétues.
Non mon ami, en Algérie, s'il y une chose qu'on ne respecte pas c'est la liberté de penser et de s'habiller.
Concernant les questions de prière dans la rue, je pense que les membres du forum parlent surtout du phénomène qui consiste à bloquer des rues pour que les gens prient. On peut prier dans la rue, mais pas en la bloquant! Cela m'est arrivé de me retrouver bloqué (dans un parking) parce que les gens s'étaient agglutiné là pour faire la prière du vendredi. Ils avaient tout simplement bloqué le passage. La mentalité dans ce genre de cas est bien claire:
ceux qui ne font pas la prière n'ont qu'a rester bloqués.
Le problème dans ce genre de cas est bien que cela devrait être le contraire dans l'Islam: Je fais ma prière, mais je ne derange pas mon entourage en la faisant, je respecte mon voisin qui lui pourrait avoir besoin de cette route, pour aller à l'hopital en cas d'urgence, se rendre chez qqun en cas d'urgence, aller prier dans une autre mosquée qu'il préfère... etc
C'est bien les mentalities retrogrades qui posent probleme et non pas la religion.
La laïcité n'est probablement pas un système adequat pour l'Algérie, mais le probleme est bien plus profond que ca car aujourd'hui c'est la maniere dont la société vit l'Islam qui pose probleme: On est clairement dans un Islam de parraitre, une religiosité qu'on exhibe aux autres pour se donner de la crédibilité, de l'importance qu'on arrive pas à obtenir autrement. C'est bien pour cela que les libertés personnelles (et la spiritualité individuelle) perdent du terrain face à un Islam collectif, de surface, un Islam social. Et c'est aussi dans cette dynamique qu'on voit la partie adoration (3ibada) prendre le dessus dans notre société par rapport à la partie comportement (Mou3amala). En gros beaucoup de gens sont capables d'aller prier des heures à la mosquée, pour ensuite aller bloquer la porte du voisin avec un tas de gravats, bloquer sa voiture en se garant devant, alors qu'une place existe 10m plus loin... etc etc.
Quand aux intellectuels, il y en a, mais il ne faut pas s'étonner qu'ils partent dès que possible avec une ambiance sociale comme celle-là, surtout que l'Etat ne favorise pas leur travail (et encore moins leur mobilisation!).
Je ne souhaite pas faire dans le pessimisme extreme. Il est vrai que ces dernières années, j'ai l'impression que la religion redeviens plus une affaire personnelle, on se mêle un peu moins des affaires des autres, et la société semble moins permeable au discours intégristes. Une note d'optimisme en espérant que ca aille dans le bon sens.
Les grands changements ne viennent que d'en bas.