Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

[Dragunov]

Un petit peu plus de détails sur ces OPV ou corvette pour les arabophones:

. صممت السفينه للقيام بمهام الحراسه فى المناطق الساحليه وحمايه المناطق الاقتصاديه البحريه ومكافحه عمليات التهريب والقرصنه والقيام بمهام البحث والانقاذ .
- السفينه من تطوير مكتب Northern design Bureau ومقره سان بطرسبرغ ويتم البناء فى Zelenodolsk shipyards
ومقرها جمهوريه تتارستان .
- كان من المخطط بناء 6 سفن من هذه الفئه ولكن فى ابريل 2014 تم تعديل العقد ليتم زيادته الى 12 سفينه .

http://army-tech.net/forum/index.php?th ... 2160.6212/

[deyaziz]

La marine russe ne garde que 4 gorkshov,les 2 autres en construction vont etre revendue a l'inde et la ligne de production arrêté. c'est l'Amiral Gorchkov

Il faut dire que je suis un peu archaïque côté force naval, les bâtiments soviétiques et russes m'ont toujours faciné.

Dragunov et Leraincy si vous parlez de la frégate Amiral Gorchkov projet 22350? Sachez que ce type de frégates n’est pas a vendre ni a l’Inde ni un autre pays a ma connaissance moi personnellement sa ne me plais pas c’est une mastodonte disproportionnée puis il lui faut des missiles qui ne se vendent pas etc donc ce n’est pas intéressant pour nous a la place j’aimerais voir des Fremms Italiennes a MEK, mais encore une fois nous n'avons pas de quoi les armer. Et si vous parler des frégates type amiral Grigorovitch , projet 11356R qui ont été vendus a l’Inde au nombre de 2 X4 et dont 3 autres font l’objet de pourparlers actuellement sachez mes amis que ce type de frégates nous a été proposé bien avant les meko mais sa n’a pas intéressé les QBJ heureusement pour nous vous connaissez les raisons. Pour les OPV même si vous avez peut être entendu comme moi que ce projet a été abandonné et bien croyez moi sa ne peut pas l’être car les OPV est une nécessité absolue pour la marine quelque soit le type surtout que l’etat Algérien vient d’ établit officiellement sa propre zone économique maritime pour la première fois depuis l'indépendance, large d'environ 370 km en face d'Alger et moins sur les côtés……… Décret Présidentiel …. un patrouilleur classe Kebir ou Océa ne peut patrouiller dans une zone aussi vaste dans n'importe quelle conditions climatiques, il faut des OPV plus gros , mieux équipés et armés, les projets 22160 peuvent très bien faire l'affaire regardez les caractéristiques surtout que leur armement est modulaire ils peuvent être armés comme de simple patrouilleurs et aussi comme de vrais LCS (témoignages des Américains )

[leraincy]

Salam Deyaziz tu as raison j'ai confondu la classe grigorovotch et la classe gorshkov.Sinon tu as raison entre les grigorovotch et les meko les meko sont plus modernes,quand au gorshkov elle ne sont pas exportable comme tu l'as dit mais elle sont très intéressantes et très bien armées.Sinon pour les opv russes je suis intéressé mais seulement dans le cas où ils peuvent être armes avec des missiles aa et mer mer,ce seront donc des corvettes bien armées qui seront capables de jouer le rôle d'opv mais aussi de bâtiments de combats grâce à leur armement puissant (missiles aa ainsi que des missiles mer mer supersonique russes dont je rêve depuis depuis des années)

[deyaziz]

L’OPV projet 22160 est un navire d'une nouvelle génération,furtif dont le design est genial pour un LCS, il est construit selon des principes modulaires, en raison desquels, il pout être réaménagé rapidement pour accomplir une série de tâches: la patrouille dans la zone économique exclusive, les opérations de recherche et de sauvetage, les activités anti-piratage et anti-contrebande, la surveillance environnementale, ainsi qu'à la défense côtière et aussi le service d'escorte, et selon ce que nous avons lu sur la modernisation des forces navales algériennes les années passées six navires OPV devaient être acquis .
La construction modulaire donc permet d'améliorer les armes en fonction des missions de combat. Les navires peuvent être configurés avec deux lanceurs verticaux à 12 cellules pour le système SAM à moyenne portée "Shtil-1", qui utilise le même missile que le SA-11 'Gadfly' Buk M2E. Ils peuvent également être armés de missiles antinavires 3M-54 (SS-N-27 'Sizzler') ou Kh-35 (SS-N-25 'Switchblade'). il sont équipés d’un canon naval automatique de 57 mm A-220M de deux mitrailleuses lourdes de 14,5 mm qui peuvent être remplacés par armes de marque Italienne OtO Melara un canon naval de 76 mm et 2 canons de 30 mm d’autres armes peuvent être embarqués pour le combat au niveaux du littoral en plus d’un hélicoptère Super lynx Mk 140 spécialisé dans la ASW ou pour le SAR. et biensur les équipements électroniques de combat et de navigation qu'il faut.....

[samir_reghaia]

J'ai une question: On parle souvent des systèmes de défense côtière Bastion-P. Ceux-ci semblent avoir une portée de 350 km sur les cibles marines de surface.
Si l'Algérie l'acquière, et considérant que les côtes espagnoles sont distantes de moins de 200 Km des nôtres à l'Ouest, cela voudrait-il dire que l'Algérie aurait les moyens de vérouiller le trafic maritime en méditerannée en cas de conflit
Je spécule peut-être, mais ca m'intéresse...

[motu]

J'ai une question: On parle souvent des systèmes de défense côtière Bastion-P. Ceux-ci semblent avoir une portée de 350 km sur les cibles marines de surface.
Si l'Algérie l'acquière, et considérant que les côtes espagnoles sont distantes de moins de 200 Km des nôtres à l'Ouest, cela voudrait-il dire que l'Algérie aurait les moyens de vérouiller le trafic maritime en méditerannée en cas de conflit
Je spécule peut-être, mais ca m'intéresse...

Ce système étant à vocation défensive il n’est pas censé viser des objectifs situé sur un territoire étranger ou dans sa zone d’exclusivité maritime , par analogie nos avions ont l’autonomie suffisante pour porter le feu au dessus de nos voisins ,c’est pas pour autant que nous constituons une menace pour ces pays ,et toute attitude belliqueuse perçue comme telle pourra nous valoir de sérieux ennuis .

[deyaziz]

C'est un missile anti navire, c'est le yakhont même il a une portée max de 300 Km pas plus, puis il est utilisé dans la defense côtière sur camion etc...donc il peut être utilise comme tu dis cher voisin mais l'Algérie n'a jamais eu de telles intentions , verrouiller quoi que se soit il faut d'abord avoir les moyens d'une telle politique pour tenter de la faire or ce que je sais c'est que nous ne somme pas prêt de mener aucune action militaire a l'extérieur de nos territoires alors enfermer la sixième flotte US dans le bassin méditerranéen même les Russes ne tenteront pas une telle bêtise si non ils l'auraient fait en mer noire le Détroit de Djebel Tariq appartient a l'Angleterre comme le bosphore appartient a la Turquie.

la question qui reste posée encore c'est pourquoi les batteries de missiles bastion n'ont pas été acquises encore, c'est vrais qu'il y a d'autres alternatives mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un missiles supersonique alors que le Kh-35 système BAL-E et le missile 3M-54 du système Club-K sont des missiles subsoniques.

[samir_reghaia]

C'est un missile anti navire, c'est le yakhont même il a une portée max de 300 Km pas plus, puis il est utilisé dans la defense côtière sur camion etc...donc il peut être utilise comme tu dis cher voisin mais l'Algérie n'a jamais eu de telles intentions , verrouiller quoi que se soit il faut d'abord avoir les moyens d'une telle politique pour tenter de la faire or ce que je sais c'est que nous ne somme pas prêt de mener aucune action militaire a l'extérieur de nos territoires alors enfermer la sixième flotte US dans le bassin méditerranéen même les Russes ne tenteront pas une telle bêtise si non ils l'auraient fait en mer noire le Détroit de Djebel Tariq appartient a l'Angleterre comme le bosphore appartient a la Turquie.

la question qui reste posée encore c'est pourquoi les batteries de missiles bastion n'ont pas été acquises encore, c'est vrais qu'il y a d'autres alternatives mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un missiles supersonique alors que le Kh-35 système BAL-E et le missile 3M-54 du système Club-K sont des missiles subsoniques.

Je suis bien conscient que cela est très risqué et que cela ménerais à une riposte militaire. C'est bien pour cela que je parlais dans mon message initial d'un conflit, et je pensais bien évidemment à un conflit militaire important, déjà engagé, (je pense à l'OTAN et pas à une querelle régionale avec un quelquonque voisin). Je faisais l'analogie avec l'Iran qui menace de fermer le Détroit d'Hormuz en cas d'attaque contre son territoire.
Cela serait un recours extrême, mais je voulais savoir si c'était techniquement faisable. J'imagine que dans un tel scenario, il serait facile pour l'OTAN de neutraliser ces systèmes assez rapidement...

[sadral]

C'est un missile anti navire, c'est le yakhont même il a une portée max de 300 Km pas plus, puis il est utilisé dans la defense côtière sur camion etc...donc il peut être utilise comme tu dis cher voisin mais l'Algérie n'a jamais eu de telles intentions , verrouiller quoi que se soit il faut d'abord avoir les moyens d'une telle politique pour tenter de la faire or ce que je sais c'est que nous ne somme pas prêt de mener aucune action militaire a l'extérieur de nos territoires alors enfermer la sixième flotte US dans le bassin méditerranéen même les Russes ne tenteront pas une telle bêtise si non ils l'auraient fait en mer noire le Détroit de Djebel Tariq appartient a l'Angleterre comme le bosphore appartient a la Turquie.

la question qui reste posée encore c'est pourquoi les batteries de missiles bastion n'ont pas été acquises encore, c'est vrais qu'il y a d'autres alternatives mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un missiles supersonique alors que le Kh-35 système BAL-E et le missile 3M-54 du système Club-K sont des missiles subsoniques.

Il est possible que l'ANP opte pour une solution chinoise : NORINCO a présenté récemment au DSA Malaysia 2018 un système de défense côtière courte et moyenne portée constitué d'artillerie (déjà acquis par l'ANP) de MLRS lance roquetteset de drones et on peut aussi y rajouter des missiles anti-navires pour la longue portée.

_SMsc1uRBuSM_KqtRWvgQADL3C5AVT8PKS7lywWPyc_YL-GosbiX9h4Tq_JevkIUajlig3gd9NoKhjocZ82b5m7hk0E_r2j32J3UEKHmyxo0cIQav6K7AjITZQs80GQLj-VMhBQt-BlgSo-EHnlyl678W-qkQcA_zOt9zTui548.jpg

2.jpg

[sahureka]

aujourd'hui sur un site russe j'ai trouvé cette nouvelle, certains des utilisateurs de ce forum ont des informations plus détaillées

Merci

Инозаказчик 012 (Алжир)
Решение Минпромторга РФ от 18.07.2017 г. о строительстве патрульного корабля проекта 22160 с ударным ракетным комплексом «CLUB-N» и зенитно-ракетным комплексом («Пальма с ЗУР «Сосна» 2 модуля) – 4 ед. (1 ед. строительство в РФ, 3 ед. строительство на верфи инозаказчика).
Client étranger 012 (Algérie)
Industrie russe et du Commerce, la décision du 18/07/2017 sur la construction du projet navire de patrouille 22160 avec strike missile system «CLUB-N» et les systèmes de missiles de défense aérienne ( « SAMs Palma avec » 2 modules pin ») - 4 unités. (1 unité de construction dans la Fédération de Russie, 3 unités de construction sur le chantier naval étranger).

[deyaziz]

aujourd'hui sur un site russe j'ai trouvé cette nouvelle, certains des utilisateurs de ce forum ont des informations plus détaillées

Merci

Инозаказчик 012 (Алжир)
Решение Минпромторга РФ от 18.07.2017 г. о строительстве патрульного корабля проекта 22160 с ударным ракетным комплексом «CLUB-N» и зенитно-ракетным комплексом («Пальма с ЗУР «Сосна» 2 модуля) – 4 ед. (1 ед. строительство в РФ, 3 ед. строительство на верфи инозаказчика).
Client étranger 012 (Algérie)
Industrie russe et du Commerce, la décision du 18/07/2017 sur la construction du projet navire de patrouille 22160 avec strike missile system «CLUB-N» et les systèmes de missiles de défense aérienne ( « SAMs Palma avec » 2 modules pin ») - 4 unités. (1 unité de construction dans la Fédération de Russie, 3 unités de construction sur le chantier naval étranger).

Client étranger 012 (Algérie)
Décision du ministère de l'Industrie et du Commerce de la Fédération de Russie du 18 juillet 2012 Concernant la construction de navire de patrouille projet 22160 avec un système de missile de frappe CLUB-N et un système de missiles antiaériens ("Palma avec SAM « Sosna »2 modules). 4 unités (1 unité à construire dans la Fédération de Russie, 3 unités a construire sur les chantiers navals du client étranger).

voici donc la traduction exacte de cette info. dont nous n'avons pas de references pour la source donc merci beaucoup sahureka pour le partage et si vous le pouvez, donnez nous les réf du cite SVP elle parait vraiment sur mesure par rapport a la politique du forum. sauf que moi je suis d'emblé contre le complexe "Palma" c'est le "Pantsir-M" qu'il faut acheter. si non pour le projet 22160 c'est l'idéal pour des OPV de nos jours.

[sahureka]

https://forums.airbase.ru/2018/04/t8926 ... 22160.html

https://i.imgur.com/LZjIYzd.png?1

[Firdaous]

C'est un missile anti navire, c'est le yakhont même il a une portée max de 300 Km pas plus, puis il est utilisé dans la defense côtière sur camion etc...donc il peut être utilise comme tu dis cher voisin mais l'Algérie n'a jamais eu de telles intentions , verrouiller quoi que se soit il faut d'abord avoir les moyens d'une telle politique pour tenter de la faire or ce que je sais c'est que nous ne somme pas prêt de mener aucune action militaire a l'extérieur de nos territoires alors enfermer la sixième flotte US dans le bassin méditerranéen même les Russes ne tenteront pas une telle bêtise si non ils l'auraient fait en mer noire le Détroit de Djebel Tariq appartient a l'Angleterre comme le bosphore appartient a la Turquie.

la question qui reste posée encore c'est pourquoi les batteries de missiles bastion n'ont pas été acquises encore, c'est vrais qu'il y a d'autres alternatives mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un missiles supersonique alors que le Kh-35 système BAL-E et le missile 3M-54 du système Club-K sont des missiles subsoniques.

Il est possible que l'ANP opte pour une solution chinoise : NORINCO a présenté récemment au DSA Malaysia 2018 un système de défense côtière courte et moyenne portée constitué d'artillerie (déjà acquis par l'ANP) de MLRS lance roquetteset de drones et on peut aussi y rajouter des missiles anti-navires pour la longue portée.
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J'espere quand va quand meme meme pas renoncer aux Bastions pour ce type de systeme de defense, ce serait une blague. Si sa vient en complément pourquoi car l'avantage c'est que sa peut pas etre intercepté comme projectile. Lors des frappes contre la Syrie il y a quelques jours on a vu que les navires du trio restaient a distance de securité pour ne pas subir de represailles de missiles anti navires syriens. J'avais lu qu'on s'interessait aux Bastion mais que l'apparition du KLUB en version batterie cotiere serait a l'origine de la non commande du Bastion. Car le Klub T a pour avantage d'etre mobile et de se fondre dans le paysage pour echapper a des tentatives de neutralisations ennemies. C'est pas un missile sub-sonique, sa depend de la version deja, il peut meme etre subsonique et hypersonique en phase terminale tout en etant capable de manœuvres évasives à forte incidence afin d'éviter la détection radar ou infrarouge de la cible.

[leraincy]

Bonsoir j'ai deux question,l'Algérie a t-elle déjà réfléchie a l'achat de sous marins de poche types iraniens et les klub des 22160 seront-ils bien supersoniques?

[deyaziz]

Moi je ne crois pas que les nôtres commettent une erreur et achètent un missile qui ne soit pas le meilleur sauf si on refuse de nous le vendre quelque part pour plusieurs raison 1e le coût 2e l’efficacité assurée, 3e la portée et les autres avantages que possède le système « Bastion » dont le missile « Yakhont » qui a des équivalents quand même et qui peut avoir une nouvelle version non déclarée encore comme le « Brahmos II ». Ce, que je souhaite c’est qu’on acquiert le missile, qu’on essaie d’améliorer sa portée et qu’on acquiert aussi le système BAL-E pour la moyenne portée avec suffisamment d’obusiers pour la courte portée pour les portées plus loin que nos moyens et dans tous les cas il faut préparer l’aviation( Su-24/34) et les drones.