Achats et Négociations

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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Saph
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Re: Achats et Négociations

Message par Saph »

Dragunov a écrit :
10 décembre 2020, 02:06
Saph a écrit :
10 décembre 2020, 00:56
anzar a écrit :
10 décembre 2020, 00:25
Je pense que tu confonds, les italiens ne proposent pas d'avion AEW&C sur plateforme airbus ils ont acheté récemment des Gulfstream-550 modifiés par les israéliens
dommage, je pensé qu'il en était capable, ça aurait était fou l'A-330 version AWACS (cette version existe et il me semble que l'inde compte en prendre 6 a la France) ya t'il rien d'européen qu'on puisse avoir coté AWACS?
Y'a bien le globaleye du suédois Saab, mais je crois qu'il y'a du yankee dedans :roll:
oui il ya les yankee pour celui la :lol: dommage, mais je voulais savoir si les italien maitrise cette technologie car vu que la coopération va de plus en plus loin, je voulais savoir si il aurait était possible d'avoir un AWACS ou le typhi.
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anzar
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Re: Achats et Négociations

Message par anzar »

Il y a tout un topic la dessus dans la partie AAF :arrow: viewtopic.php?f=76&t=475
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praline
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Re: Achats et Négociations

Message par praline »

T800 a écrit :
07 septembre 2020, 14:58
Ils vont nous vendre des MRAP BMC et des UCAV Bayraktar
Bonjour du nouveau?
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camron29
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Re: Achats et Négociations

Message par camron29 »

La majorité des composants de UCAV Bayraktar sont américo-européen !

Saph
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Re: Achats et Négociations

Message par Saph »

franchement il faut obtenir la technologie pour les faire chez nous de façon totalement autonome il faut une intégration complète pour que ce soit rentable et qu'on aura un nombre suffisant pour nos force, et plus tard contribué a fabriqué notre propre matériel, il faut de la recherche des usine des centre de test il faut qu'a l'avenir on arête d'acheté se type de drone et de véhicule. je ne sais pas jusqu'au va la coopération avec les turc, mais il faut prendre le maximum possible!!

praline
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Re: Achats et Négociations

Message par praline »

Saph a écrit :
12 décembre 2020, 19:07
franchement il faut obtenir la technologie pour les faire chez nous de façon totalement autonome il faut une intégration complète pour que ce soit rentable et qu'on aura un nombre suffisant pour nos force, et plus tard contribué a fabriqué notre propre matériel, il faut de la recherche des usine des centre de test il faut qu'a l'avenir on arête d'acheté se type de drone et de véhicule. je ne sais pas jusqu'au va la coopération avec les turc, mais il faut prendre le maximum possible!!
Pour moi au niveau des drones en plus des 10 seekers il faut produire 60-100 drones de reco amel 2 fabriqués et conçus en Algérie pour pas chers pour nos unités d'artillerie et pour la reco en général ensuite il nous faut une soixantaine de drones armés dont une dizaine de drones à longue endurance eldzayer, une vingtaine de ch-3/ch-4/ch-5 et une vingtaine de drones Barayktar turques dont une partie produits sous licence avec transfert de tech,pour les anka ils sont très bien mais ils sont vraiment chers.Plus généralement chez les turques on peut aussi acheter directement 200 mrap vuran ou kiRPI et obtenir une licence pour en produire 200 at home car les 200 maxxpro sont tombés à l'eau vu que malheureusement nous sommes en guerre froide avec les émiratis , en plus de cela il faut s'intéresser au rcws des turques avec transfert de tech qui peuvent etres trés intéressants pour nos véhicules roulants,penser aussi aux cobra 2 pour prendre la place des 3000 nimr annoncés si ce projet tombe à l'eau, il y aussi tout l'équipement/armement individuel qui est intéressant, les munitions missiles roquettes avec une licence de pro locale pour des transferts de tech,certaines comme les roquettes pour nos bm-21 permettent de doubler la portée ensuite pour le remplacement de nos 300 2s1 et d-30 de 122mm je vois bien en plus des 200 155 8x8 chinois une centaine de shp firtna turques qui sont exellents.

Nour
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Re: Achats et Négociations

Message par Nour »

à
praline a écrit :
12 décembre 2020, 19:37
Saph a écrit :
12 décembre 2020, 19:07
franchement il faut obtenir la technologie pour les faire chez nous de façon totalement autonome il faut une intégration complète pour que ce soit rentable et qu'on aura un nombre suffisant pour nos force, et plus tard contribué a fabriqué notre propre matériel, il faut de la recherche des usine des centre de test il faut qu'a l'avenir on arête d'acheté se type de drone et de véhicule. je ne sais pas jusqu'au va la coopération avec les turc, mais il faut prendre le maximum possible!!
Pour moi au niveau des drones en plus des 10 seekers il faut produire 60-100 drones de reco amel 2 fabriqués et conçus en Algérie pour pas chers pour nos unités d'artillerie et pour la reco en général ensuite il nous faut une soixantaine de drones armés dont une dizaine de drones à longue endurance eldzayer, une vingtaine de ch-3/ch-4/ch-5 et une vingtaine de drones Barayktar turques dont une partie produits sous licence avec transfert de tech,pour les anka ils sont très bien mais ils sont vraiment chers.Plus généralement chez les turques on peut aussi acheter directement 200 mrap vuran ou kiRPI et obtenir une licence pour en produire 200 at home car les 200 maxxpro sont tombés à l'eau vu que malheureusement nous sommes en guerre froide avec les émiratis , en plus de cela il faut s'intéresser au rcws des turques avec transfert de tech qui peuvent etres trés intéressants pour nos véhicules roulants,penser aussi aux cobra 2 pour prendre la place des 3000 nimr annoncés si ce projet tombe à l'eau, il y aussi tout l'équipement/armement individuel qui est intéressant, les munitions missiles roquettes avec une licence de pro locale pour des transferts de tech,certaines comme les roquettes pour nos bm-21 permettent de doubler la portée ensuite pour le remplacement de nos 300 2s1 et d-30 de 122mm je vois bien en plus des 200 155 8x8 chinois une centaine de shp firtna turques qui sont exellents.
Beaucoup de tes messages sont, à mes yeux extravagants car tu ne fait que rêver, espérer sans prendre en compte les réalités du terrain... Dans ce cas, pourquoi ne pas commencer un programme lunaire 100% DZ ?

L'Algérie est un pays pauvre et l'a toujours été sauf lorsque le pétrole dépassait les 100 dollars mais un pauvre, même avec une petite période d'aisance reste toujours pauvre au final...

- On a PIB de 150 milliards de dollars avec une économie de type secondaire basé sur l'industrie lourde dont quasi exclusivement l'extraction d'hydrocarbures et dérivés
- L'industrie productrice compte pour moins de 20% du PIB et est d'un niveau technologique des années 70-80...
- Nous n'avons pas de centre de recherche et on ne fait qu'acheter de la technologie en échange de notre pétrole
- Nous n'avons aucune politique d'acquisition d'entreprises stratégiques, de licences, de savoir-faire. On tourne en rond pour savoir qui dirigera demain
- Nous avons une population soi-disant formé mais formé à quoi ? parce le niveau universitaire est loin d'être correct

c'est triste mais c'est la réalité. l'essor économique DZ n'est pas pour demain. Il faut revoir les bases, assainir notre organisation, avoir des projets a longs termes avant de pouvoir espérer accueillir des joint-ventures de haut niveau avec des partenaires étrangers. En plus, ça ne doit pas concerner exclusivement le matériel militaire mais des pans entiers de l'économie.

praline
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Re: Achats et Négociations

Message par praline »

Nour a écrit :
12 décembre 2020, 20:06
à
praline a écrit :
12 décembre 2020, 19:37
Saph a écrit :
12 décembre 2020, 19:07
franchement il faut obtenir la technologie pour les faire chez nous de façon totalement autonome il faut une intégration complète pour que ce soit rentable et qu'on aura un nombre suffisant pour nos force, et plus tard contribué a fabriqué notre propre matériel, il faut de la recherche des usine des centre de test il faut qu'a l'avenir on arête d'acheté se type de drone et de véhicule. je ne sais pas jusqu'au va la coopération avec les turc, mais il faut prendre le maximum possible!!
Pour moi au niveau des drones en plus des 10 seekers il faut produire 60-100 drones de reco amel 2 fabriqués et conçus en Algérie pour pas chers pour nos unités d'artillerie et pour la reco en général ensuite il nous faut une soixantaine de drones armés dont une dizaine de drones à longue endurance eldzayer, une vingtaine de ch-3/ch-4/ch-5 et une vingtaine de drones Barayktar turques dont une partie produits sous licence avec transfert de tech,pour les anka ils sont très bien mais ils sont vraiment chers.Plus généralement chez les turques on peut aussi acheter directement 200 mrap vuran ou kiRPI et obtenir une licence pour en produire 200 at home car les 200 maxxpro sont tombés à l'eau vu que malheureusement nous sommes en guerre froide avec les émiratis , en plus de cela il faut s'intéresser au rcws des turques avec transfert de tech qui peuvent etres trés intéressants pour nos véhicules roulants,penser aussi aux cobra 2 pour prendre la place des 3000 nimr annoncés si ce projet tombe à l'eau, il y aussi tout l'équipement/armement individuel qui est intéressant, les munitions missiles roquettes avec une licence de pro locale pour des transferts de tech,certaines comme les roquettes pour nos bm-21 permettent de doubler la portée ensuite pour le remplacement de nos 300 2s1 et d-30 de 122mm je vois bien en plus des 200 155 8x8 chinois une centaine de shp firtna turques qui sont exellents.
Beaucoup de tes messages sont, à mes yeux extravagants car tu ne fait que rêver, espérer sans prendre en compte les réalités du terrain... Dans ce cas, pourquoi ne pas commencer un programme lunaire 100% DZ ?

L'Algérie est un pays pauvre et l'a toujours été sauf lorsque le pétrole dépassait les 100 dollars mais un pauvre, même avec une petite période d'aisance reste toujours pauvre au final...

- On a PIB de 150 milliards de dollars avec une économie de type secondaire basé sur l'industrie lourde dont quasi exclusivement l'extraction d'hydrocarbures et dérivés
- L'industrie productrice compte pour moins de 20% du PIB et est d'un niveau technologique des années 70-80...
- Nous n'avons pas de centre de recherche et on ne fait qu'acheter de la technologie en échange de notre pétrole
- Nous n'avons aucune politique d'acquisition d'entreprises stratégiques, de licences, de savoir-faire. On tourne en rond pour savoir qui dirigera demain
- Nous avons une population soi-disant formé mais formé à quoi ? parce le niveau universitaire est loin d'être correct

c'est triste mais c'est la réalité. l'essor économique DZ n'est pas pour demain. Il faut revoir les bases, assainir notre organisation, avoir des projets a longs termes avant de pouvoir espérer accueillir des joint-ventures de haut niveau avec des partenaires étrangers. En plus, ça ne doit pas concerner exclusivement le matériel militaire mais des pans entiers de l'économie.
Pas du tout ce que j'énonce c'est du menu fretin par rapport au prix des meko,des hélios agusta westland et des ifv boxer qui sont les plus chers du marchés et que l'on va comme mettre en service cette année, les drones amel améliorés sont très économiques et leur prix n'excèdera pas quelques dizaines de milliers d'euros rien que l'entretien annuel de quelques uns de nos sukhoi doit couvrir ces achat,pour les baraykar on est sur du 5/8 millions d'euros la pièce donc on peut largement ce payer une vingtaine de ces drones pour les drones chinois on est à part pour le ch5 sur du 2-4 millions usd la piéce et pour les drones el djayer je ne connais pas le prix mais il ne doit pas etre trés elevée,ces achats sont largement dans nos moyens et nous ferraient économiser des milliards à long terme car au lieu de faire décoller des su-30/24 avec des heures de vols à plusieurs dizaines de milliers de dollars que l'on fatigue inutilement pour cramer des 4x4 on n'aura qu'a faire décoller des drones armés et avec 60 drones armés et des drones de reco tu quadrilles complétement le sud,il y en aura même assez pour en déployer dans l'ouest et dans l'est,tu rajoute quelques l-39 que tu transfere à la future alat avec tous nos hélicos et je peux te dire que l'on économisera beaucoup d'argent.Concernant le prix de 400 mrap si tu trouves que des véhicules qui sauveront la vie de nos djounouds et qui coutent moins chers que certaine des voitures des memebres du clan de la issaba vu que les kirpi valent 335 000 dollars alors je ne peux plus rien faire pour toi avec un seul boxer tu achétes 15-20 mrap.Concernant les nimr ce n'est qu'une suppostion et pour les missiles,roquettes armement individuel cela reste trés raisonnable au niveau du prix,si nous pouvons produire sur place des munitions turques qui sont relativement puissantes et économiques ce sera le must,nos bm-21 auront une portée double et avec quelques drones amel de reco pour constituer une batterie reco et acquisitiona avec nos radars de contre batterie ils seront encore plus dévastateurs et cela ne coute pas cher du tout.Pour l'artillerie il est évident qu'il faut acheter des 155 et les 8x8 chinois et les shp turques sont parmis les meilleurs du marché et les moins chers,la prochaine fois renseigne toi sur les prix des différents armemement au lieu de qualifier les dires d'autres membres d'extravagants...

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Re: Achats et Négociations

Message par Saph »

non je ne fait pas que rêve et espéré comme tu dit, quand je parle de quelque chose c'est parcequ'elle est accessible tu remarque que je ne parle pas de produire un avions de chasse :) ou un sous marin ou autre? maintenant si on est pas capable de produire des drone assez simple avec en plus un transfert de technologie alors il va falloir commencer a chercher un pays puissant pour devenir sa province, car si les houthis en plein guerre et sans connaissance comme celle de l'algerie arrive a en produite c'est qu'on est vraiment des bon a rien, faut pas déconné non plus meme la Tunisie te sort des bon véhicule avec tout le respect que j'ai pour la tunisie, je parle en terme de moyen financier et de potentiel militairement également donc franchement faut arreté de toujours dire on peu pas on peu pas on peu pas!!!!! on peu jamais rien!!!! j’entends se discoure depuis ma naissance.
même le hamas!! le hezb!!e t dernièrement le Venezuela arrive a produire des drone iranien, donc je voit pas pourquoi avec un transfert de techno on ne peu pas produire nous même le drone turc en question. on a une population de 45 millions , on a encore de la thune même si l'économie et fragile je suis désolé mais je pense qu'on peut produire un minimum , personne na parlé d'un programme lunaire dz est surtout pas moi!!! et je prend surtout en compte la réalité de notre époque et surtout la réalité du potentiel algérien que si il est exploité correctement a tout les niveau, l'algerie peut montré beaucoup plus que ça, de toute façon on a pas le choix :Algeria: ou comme je tait dit il va falloir chercher une puissance pour devenir sa province si on est aussi idiot et faible que cela, fin du hs pour moi.
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Re: Achats et Négociations

Message par motu »

Un drone c’est un appareil léger majoritairement en composite , avec des servo-commandes électriques, un moteur à piston et une boule optronique , c’est pas le plus compliqué à faire , mais derrière chaque drone il y a une station de guidage bourrée d’électronique , avec des liaisons radio bidirectionnelles, des écrans de contrôles, des manettes de pilotage en temps réel , des émetteurs récepteurs puissants , des antennes full duplex, des logiciels de vol et de commandes, bref c’est de la haute technologie complexe et coûteuse qui implique des équipes multidisciplinaires et des entreprises spécialisées en électronique, mécanique, matériaux composites , optronique, télécoms , motorisation , il ne faut faire de raccourcis et penser que les drones c’est plus simple qu’un Zlin ou un L39 , c’est tout le contraire :huh!:

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Re: Achats et Négociations

Message par praline »

motu a écrit :
12 décembre 2020, 23:18
Un drone c’est un appareil léger majoritairement en composite , avec des servo-commandes électriques, un moteur à piston et une boule optronique , c’est pas le plus compliqué à faire , mais derrière chaque drone il y a une station de guidage bourrée d’électronique , avec des liaisons radio bidirectionnelles, des écrans de contrôles, des manettes de pilotage en temps réel , des émetteurs récepteurs puissants , des antennes full duplex, des logiciels de vol et de commandes, bref c’est de la haute technologie complexe et coûteuse qui implique des équipes multidisciplinaires et des entreprises spécialisées en électronique, mécanique, matériaux composites , optronique, télécoms , motorisation , il ne faut faire de raccourcis et penser que les drones c’est plus simple qu’un Zlin ou un L39 , c’est tout le contraire :huh!:
Je pense quand meme qu'un drone de reconaissance c'est dans nos cordes pour ce que l'on ne peut pas construire at home on l'importera.

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Re: Achats et Négociations

Message par DZsweetDZ »

salam peut être qu ils le font et que personnes est au courant,faut pas sous estimer l ANP
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Re: Achats et Négociations

Message par anzar »

Pourrait-on revenir au sujet du topic, il y a déjà un tas de topics dédiés aux drones que ça soit Amal ou autres.
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AAF 2020
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Re: Achats et Négociations

Message par AAF 2020 »


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Re: Achats et Négociations

Message par AAF 2020 »

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