Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
http://www.opex360.com/2020/05/02/larme ... de-155-mm/L’armée chinoise confirme la mise en service du PCL-181, un nouveau canon automoteur de 155 mm
PAR LAURENT LAGNEAU · 2 MAI 2020
Jusqu’à présent, les unités d’artillerie de l’Armée populaire de libération [APL] mettent en oeuvre six modèles différents de canons automoteurs, dont quatre montés sur des chenilles, à savoir le PLZ-05 [155 mm], le PLZ-82/83 [152 mm], le PLZ-07A [122 mm] et le PLZ-89 [122 mm].
Ces dernières années, deux obusiers montés sur des châssis à roue ont été mis en service, dont le PLL-09 [122 mm] et le PCL-09 [122 mm], dont le concept se rapproche du CAESAr [Camion équipé d’un système d’artillerie] français.
Or, un autre type de canon automoteur, conçu par Norinco et appelé PCL-181, s’est fait remarquer lors du défilé militaire organisé le 1er octobre dernier, à l’occasion du 70e anniversaire de la République populaire de Chine [RPC]. Et la chaîne publique chinoise CCTV a révélé qu’il avait déjà été mis en service, ce qui a été confirmé par l’APL, le 30 avril.
En effet, cette dernière a indiqué que des unités relevant de son commandement de théâtre oriental [qui fait face à Taïwan, ndlr] venaient récemment de recevoir leurs premiers exemplaires du PCL-181, dont on ne sait que peu de choses, si ce n’est qu’il s’agit d’un canon de 155 mm, monté sur le châssis 6×6 d’un camion militaire.
Le quotidien Global Times, qui suit la ligne du Parti communiste chinois, a surtout insisté sur la masse du PCL-181, laquelle serait de 25 tonnes [contre 17 à 18 tonnes pour la version du CAESAr en service au sein des forces françaises]. Cela « le rend beaucoup plus léger et plus rapide […] que l’ancien obusier automoteur qui utilise des chenilles et pèse plus de 40 tonnes », assure le journal, avant de souligner qu’il « peut également frapper cible à plus longue portée avec une puissance de feu accrue. » Seulement, aucun chiffre n’a été avancé sur ce point précis.
Toujours au sujet de la masse du PCL-181, un analyste militaire, cité par Global Times, a relevé qu’elle lui permet d’être transporté par de « gros avions de transport comme le Y-20, qu a une capacité de chargement de plus de 60 tonnes ».
« Un seul Y-20 peut transporter deux PCL-181 ou une combinaison d’un PCL-181 et d’un char léger type 15 de classe 30 tonnes, soit deux options qui offrent aux troupes de première ligne une puissance de feu immense […] ainsi que plus de souplesse tactique », a insisté cet analyste militaire.
Le PCL-181 est mis en oeuvre par six artilleurs, lequels prennent place à bord d’une cabine protégée et abritant des « panneaux de commandes numérisées ». Le chargement des obus est semi-automatique et sa cadence de tir serait de l’ordre de 4 à 6 coups par minute, ce qui est moins élevé que le CAESAr [6 à 8 coups par minute]. Sa portée maximale serait de 53 km [en utilisant des obus propulsés]. Enfin, il a été rapporté que ce canon peut tirer des munitions de précision, grâce à une technologie inspirée du système russe Krasnopol, dont la Chine a obtenu une licence de production à la fin des années 1990.
À noter que, pour l’exportation, Norinco a également mis au point le canon automoteur SH-15 de 155 mm, lequel a plusieurs composants en commun avec le PCL-181, à commencer par le châssis.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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- Arif (عريف)
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Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
bonjour
y a till dans l'armée algérienne un plan de réforme majeur et structurel de l'infanterie? notamment en équipement tactique individuel, communication, electronic et utilisation de l'artillerie.
je ne soutiens pas les ukrops ou les présente comme exemple, mais faut avouer qu'ils ont eu des coups d'éclats intéressants.. l'ukraine etant un terrain plat, avec un milieu montagneux et urbanisé du nord de l'algerie, ils auraient pu faire plus de dégâts.
y a till dans l'armée algérienne un plan de réforme majeur et structurel de l'infanterie? notamment en équipement tactique individuel, communication, electronic et utilisation de l'artillerie.
je ne soutiens pas les ukrops ou les présente comme exemple, mais faut avouer qu'ils ont eu des coups d'éclats intéressants.. l'ukraine etant un terrain plat, avec un milieu montagneux et urbanisé du nord de l'algerie, ils auraient pu faire plus de dégâts.
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- Trung TA (Vietnam)
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Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
Je le poste ici ^^
L'algérie serait en pour parler avec la chine pour acheter des missiles balistiques SY 400 ....
https://www.armyrecognition.com/defense ... stems.html
L'algérie serait en pour parler avec la chine pour acheter des missiles balistiques SY 400 ....
https://www.armyrecognition.com/defense ... stems.html
Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
J'ai essayé d'évalué le cout de modernisation de l'artillerie, vue que la majorité des SPH dans l'ANP sont dépassés.
Le nombre total de SPH en service est à peu près 224 (134x 2S1 Gvozdika 122mm, 30x 2S3 Akatsiya 152mm et 54x PLZ-45 155mm) ce qui représente 36 batteries avec 6x SPH chacune et qui est conforme avec le nombre et structure de nos divisions et brigades.
L'ANP n'a jamais eu de SPH sur roues, elle a toujours optée pour le chenillé mais nous savons qu'elle s'était intéressée au CAESAR et NORA et peut être au systèmes chinois. Ceci nous ramène à penser que l'ANP veut équiper ces div/bri d'infanterie en roues et réserver le chenillé pour les mécanisées. Donc, c'est un programme d'acquisition de SPH dont 126 à roues + 36 chenillés.
Une recherche sur les prix des SPH de calibre 52 on trouve:
Les 36x K9 couteront US$135M, les 126x NORA B2 ou PCL-181 couteront US$190M alors que 126x CAESAR c'est US$945M.
Ceci nous ramène à US$325M (K9+NORA ou K9+PCL-181) et US$1100M (K9+CAESAR).
Si l'ANP reste sur le 100% chenillé avec des K9, ce serait pour US$600M.
A vous camarades.
Le nombre total de SPH en service est à peu près 224 (134x 2S1 Gvozdika 122mm, 30x 2S3 Akatsiya 152mm et 54x PLZ-45 155mm) ce qui représente 36 batteries avec 6x SPH chacune et qui est conforme avec le nombre et structure de nos divisions et brigades.
Disons que les 54x PLZ-45 équiperont les 3 brigades mécanisées, 162 SPH doivent être remplacés (l'équivalent de 27 batteries).2x Divisions d'infanterie <----> 6x Batteries <----> 36x SPH
2x Divisions mécanisées <----> 6x Batteries <----> 36x SPH
5x Brigades d'infanterie <---> 15x Batteries <----> 90x SPH
3x Brigades mécanisées <----> 9x Batteries <----> 54x SPH
L'ANP n'a jamais eu de SPH sur roues, elle a toujours optée pour le chenillé mais nous savons qu'elle s'était intéressée au CAESAR et NORA et peut être au systèmes chinois. Ceci nous ramène à penser que l'ANP veut équiper ces div/bri d'infanterie en roues et réserver le chenillé pour les mécanisées. Donc, c'est un programme d'acquisition de SPH dont 126 à roues + 36 chenillés.
Une recherche sur les prix des SPH de calibre 52 on trouve:
On remarque que le K9 est moins cher que le 2S35 et il est de plus en plus sélectionné par beaucoup d'armées dans le monde.K9 Thunder <---> US$3.7M
2S35 <-----------> US$6.5M
NORA B2 <------> US$1.5M
PCL-181 <------> US$1.5M
CAESAR <-------> US$7.5M
Les 36x K9 couteront US$135M, les 126x NORA B2 ou PCL-181 couteront US$190M alors que 126x CAESAR c'est US$945M.
Ceci nous ramène à US$325M (K9+NORA ou K9+PCL-181) et US$1100M (K9+CAESAR).
Si l'ANP reste sur le 100% chenillé avec des K9, ce serait pour US$600M.
A vous camarades.
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Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
a cela il faut ajouter la Défense côtière , j'ignore quelles sont les prévision mais il est certain qu'on doit renforcer les choses avec du gros calibre sur chassis a roues.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
Parmi les raisons qu'ils ont poussé les égyptiens à opter pour le K-9, c'est son efficacité comme artillerie côtière. Les égyptiens l'ont testé contre un navire en mouvement et il a fait mouche.
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- Aqid (عقيد)
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Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
J'ai proposé des systèmes d'artillerie gros calibres sur chassis a roues pour la facilité de déplacement(rapidité, disponibilité des reseaux routiers près des côtes etc... je me trompe peut être ?
Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
Dommage que l'ANP n'ait pas opté pour le couple G5/G6 sud-africain... du 155L52 sur roue et en plus combat proven
Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
L'artillerie sur roue est mieux adaptée aux unités d'infanterie qui favorisent la mobilité, tandis que celle à chenille c'est pour les unités blindées qui favorise la protection.
Comme je l'ai mentionné dans le post en haut, le mieux est une modernisation mixte chenille + roue.
Comme je l'ai mentionné dans le post en haut, le mieux est une modernisation mixte chenille + roue.
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Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
Supposons que l'on veuille renforcer notre artillerie, tu penses que le couple G5/G6 Rhino serait encore un bon choix aujourd'hui ou bien il y a mieux ?
Peut être que cette option est devenue caduque depuis l'achat des PLZ, matériel russe, chinois + sudAf pour un même périmètre ça fait peut-être trop?
Perso G5 et surtout G6 je signe. Étonnant d'ailleurs au vu des relations entre les deux pays que la piste n'est jamais véritablement chauffée (comme pour les Nora par exemple).
En plus Denel va très mal financièrement, il doit y avoir même moyen de négocier l'ouverture d'une ligne de production en Algérie en donnant financièrement de l'air a cette entreprise.
Pour info, 2021 Denel Land System (la branche qui s'occupe des Howitzer) n'arrivait plus à payer ses salariés...
https://www.defenceweb.co.za/featured/d ... -salaries/
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Re: Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]
Le système de Denel G5 a les mêmes capacités que les obusier chinois acquis récemment ils sont issu de la même base le GC-45 et GHN-45 de l’ingénieur canadien Bull qui a été assassiné.Madjid-wahran a écrit : ↑02 janvier 2023, 20:54Supposons que l'on veuille renforcer notre artillerie, tu penses que le couple G5/G6 Rhino serait encore un bon choix aujourd'hui ou bien il y a mieux ?
Peut être que cette option est devenue caduque depuis l'achat des PLZ, matériel russe, chinois + sudAf pour un même périmètre ça fait peut-être trop?
Perso G5 et surtout G6 je signe. Étonnant d'ailleurs au vu des relations entre les deux pays que la piste n'est jamais véritablement chauffée (comme pour les Nora par exemple).
En plus Denel va très mal financièrement, il doit y avoir même moyen de négocier l'ouverture d'une ligne de production en Algérie en donnant financièrement de l'air a cette entreprise.
Pour info, 2021 Denel Land System (la branche qui s'occupe des Howitzer) n'arrivait plus à payer ses salariés...
https://www.defenceweb.co.za/featured/d ... -salaries/
Il est clair que comparer à un D30 il y a un sacré écart mais les obusiers chinois ont les mêmes capacités sont plus récents et les munitions spécialisées doivent coûter moins cher en plus d’être déjà intégré dans notre dispositif.