Drone CH-5 Rainbow UCAV/MALE [Négociations!]

[Yugurten]

Trois types de drones dans le même domaine de missions ça peut poser des problème de cohérence en terme de maintenance et de MCO

Mais ça peut avoir du sens au niveau de la résilience, si le tradeoff a été mesuré alors pourquoi pas

[anzar]

De toutes façons il faut avoir la maitrise technique des bestiaux.... je me rappelle qu'un représentant de TAI avait dit que leurs drones vendus à l'export ne pourraient jamais être utilisés contre les intérêts de la Turquie, ce qui est la même chose je suppose pour les chinois qui de toutes façons ne font pas de cadeaux non-plus. Après pour être honnête les fournisseurs, qu'ils soient chinois, russes ou turcs ne sont pas là pour faire des cadeaux pour nos beaux yeux ils font du business.... ils peuvent toujours nous vendre du "partenariat stratégique" à tord et à travers, la réalité c'est quand tu n'a pas la maitrise tu reste un "dumb" final user à la merci du "support" technique du fournisseur. ET à mon avis l'AAF a démontré qu'elle était loin d'avoir les ambitions "ou les épaules" et une vision à long terme. On pourrait d'ailleurs étendre ce raisonnement à l'ANP toute entière qui semble avoir un train de retard dans tout les domaines..... malheureusement la guerre en Ukraine a démontré cela de façon criante.... les russes ont montré une capacité de résilience et d'adaptation malgré ce qu'ils se sont pris dans la gueule et vu que l'ANP a les mêmes défauts sans avoir les qualités et bien c'est mal barré

[amg]

De toutes façons il faut avoir la maitrise technique des bestiaux.... je me rappelle qu'un représentant de TAI avait dit que leurs drones vendus à l'export ne pourraient jamais être utilisés contre les intérêts de la Turquie, ce qui est la même chose je suppose pour les chinois qui de toutes façons ne font pas de cadeaux non-plus. Après pour être honnête les fournisseurs, qu'ils soient chinois, russes ou turcs ne sont pas là pour faire des cadeaux pour nos beaux yeux ils font du business.... ils peuvent toujours nous vendre du "partenariat stratégique" à tord et à travers, la réalité c'est quand tu n'a pas la maitrise tu reste un "dumb" final user à la merci du "support" technique du fournisseur. ET à mon avis l'AAF a démontré qu'elle était loin d'avoir les ambitions "ou les épaules" et une vision à long terme. On pourrait d'ailleurs étendre ce raisonnement à l'ANP toute entière qui semble avoir un train de retard dans tout les domaines..... malheureusement la guerre en Ukraine a démontré cela de façon criante.... les russes ont montré une capacité de résilience et d'adaptation malgré ce qu'ils se sont pris dans la gueule et vu que l'ANP a les mêmes défauts sans avoir les qualités et bien c'est mal barré

On a un avantage par rapport aux russes notre possible adversaire le plus probable d’une guerre haute intensité est très loin d’être l’équivalent de l’Ukraine
Je rappel que l’Ukraine est le deuxième pays de l’URSS donc avec tous ce que cela implique infrastructures militaires stock militaire personnels mobilisables savoir faire militaire et technologique et histoire militaire moderne 2e guerre mondiale ils ont fait parti de l’armée soviétique pendant plus de 50 ans et ils connaissent parfaitement le terrain et les techniques de combat de l’armée russe
Je me demande même s’ils sont du niveau de l’Azerbaïdjan notre possible adversaire

Donc il n’y a pas non plus le feu mais effectivement nous devons absolument nous mettre à la page de façon constante

[Shilka]

De toutes façons il faut avoir la maitrise technique des bestiaux.... je me rappelle qu'un représentant de TAI avait dit que leurs drones vendus à l'export ne pourraient jamais être utilisés contre les intérêts de la Turquie, ce qui est la même chose je suppose pour les chinois qui de toutes façons ne font pas de cadeaux non-plus. Après pour être honnête les fournisseurs, qu'ils soient chinois, russes ou turcs ne sont pas là pour faire des cadeaux pour nos beaux yeux ils font du business.... ils peuvent toujours nous vendre du "partenariat stratégique" à tord et à travers, la réalité c'est quand tu n'a pas la maitrise tu reste un "dumb" final user à la merci du "support" technique du fournisseur. ET à mon avis l'AAF a démontré qu'elle était loin d'avoir les ambitions "ou les épaules" et une vision à long terme. On pourrait d'ailleurs étendre ce raisonnement à l'ANP toute entière qui semble avoir un train de retard dans tout les domaines..... malheureusement la guerre en Ukraine a démontré cela de façon criante.... les russes ont montré une capacité de résilience et d'adaptation malgré ce qu'ils se sont pris dans la gueule et vu que l'ANP a les mêmes défauts sans avoir les qualités et bien c'est mal barré

On a un avantage par rapport aux russes notre possible adversaire le plus probable d’une guerre haute intensité est très loin d’être l’équivalent de l’Ukraine
Je rappel que l’Ukraine est le deuxième pays de l’URSS donc avec tous ce que cela implique infrastructures militaires stock militaire personnels mobilisables savoir faire militaire et technologique et histoire militaire moderne 2e guerre mondiale ils ont fait parti de l’armée soviétique pendant plus de 50 ans et ils connaissent parfaitement le terrain et les techniques de combat de l’armée russe
Je me demande même s’ils sont du niveau de l’Azerbaïdjan notre possible adversaire

Donc il n’y a pas non plus le feu mais effectivement nous devons absolument nous mettre à la page de façon constante

Tu plaisantes? On n'a aucun avantage par rapport aux Russes pour la simple et belle raison que l’Algérie n'est pas la Russie dans tout les domaines et elle est loin très loin d'avoir la capacité de résilience de la Russie qui est productrice de son armement alors que l’Algérie et importateur, comparé l'Ukraine au Maroc c'est une chose mais ce n'est pas contre la Russie que le Maroc sera confronté mais contre l’Algérie et il faut être conscient de nos lacunes, car on est nous même loin de l'Ukraine, en terme de niveau l’Algérie et le Maroc sont plus proche contrairement a l’Ukraine et la Russie et cette dernière est largement supérieur a la première et puis il suffit juste de voir le soutient que l'Ukraine à eux, si demain y a une guerre Algérie Maroc, il y a de forte chance que les Américain et surtout Israélien les aide contrairement à nous où j'imagine pas du tout une aide ouverte Russo-Chinoise, rien que ça on va galérer, ta aussi le renseignement en temps réel qui va offrir au Maroc et qui risque d’être très dangereux pour nos troupes et nos moyens de défense tel que les S-300 qui sont loin d’être invincible, notre adversaire s'améliore drastiquement, ça n'a pas de sens de le comparer à l'Ukraine vu que nous on n'a rien à voir avec la Russie non plus, comme l'a dit @Anzar : on a un train de retard dans tous les domaines, on a une grande profondeur stratégique mais on l'exploite pas au max, on est obligé de ramener notre armement quasi sur la ligne de front pour frapper l'ennemie, on n'a pas la même capacité de frappe que les Russes, à défaut de leur aviation il frappe avec leur missile, et nous a fait quoi si notre aviation se fera interdire le ciel ennemi? avec quoi on va frappé? On ne produit pas de drone, et les Eskander sont en quantité limitée, on fait comment? ça finira en guerre d'usure qui aura comme issu un cessez-le-feu sans victoire écrasante de l'un ou de l'autre avec énormément de perte, oui car notre voisin il ne faut pas l'oublie à une population quasi comme la nôtre 37 milliards pour eux et 44 pour nous et rien que ça c'est un facteur important pour comprendre qu'une guerre sera longue et douloureuse, l'Ukraine et la Russie sont très différentes en matière de population également, c'est très simple en fait, le Maroc est plus proche de l’Algérie concernant les capacités militaires que l'Ukraine de la Russie, ce dernier est beaucoup trop éloigné de l'Ukraine en vérité, nous en revanche on est similaire au Maroc, nous sommes tous les deux dépendants, nous sommes tous les deux à une population quasi égale, même la quantité de l'armement on n'est pas très différent, Ils ont l'avantage d'avoir les USA et Israël qui les soutiendront contrairement au Russe et Chinois qui pourrait bégayer si un conflit éclate, on a comme avantage une profondeur stratégique qui sera exploitée à moitié seulement car pas de missiles longs portés, des sous-marins et les Eskander en faible quantité, mais sur tout le reste on est quasi équivalent, et même si on les surpasse dans certains domaines ce n'est pas très significatif.
L'ANP doit augmenter sa puissance de feu, son porté et son autonomie militaire. les Russes ont sur combler leur lacune car ils ont les reins solides pour ça, ils se sont préparé économiquement et militairement, et malgré ça il encaisse le coup quand même et malgré leur industrie ils font appel tout de même une certaine aide iranienne et Coréenne mais nous...on n'a ni le niveau de l'Ukraine et on n'est pas non plus éloigné du Maroc et on n'a rien d'une mini Russie on utilise juste un armement Russe moins performant que le matériel Russe de base.

[Shilka]

Trois types de drones dans le même domaine de missions ça peut poser des problème de cohérence en terme de maintenance et de MCO

Mais ça peut avoir du sens au niveau de la résilience, si le tradeoff a été mesuré alors pourquoi pas

On n'aura aucune résilience si la maintenance sera assurée par les Chinois est si on dépendra constamment de leur pièce ou de leurs missiles, et prié qui nous soutiennent le jour ou on sera en guerre... Il faut développer des capacités locales ou trouver un véritable fournisseur fiable bien que je ne suis pas très fan.

[Yugurten]

On est en phase sur la nécessité d'avoir une indépendance industrielle, d'ailleurs le principe reste valide même dans le cas du procurement de matière première ou intermédiaire: il faut multiplier les sources.
La Chine par exemple dépendent des Russes pour les moteurs des avions de chasse. Les Turcs dépendent des Canadiens dans les optiques des drones, etc.
En bref, ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, spécialement les œufs stratégiques comme ceux de l'ISR par exemple. Et puis de toutes façons, 4 drones par-ci 5 drones par-là on est quasiment dans du prototypage à ces quantités.

[numide]

On est en phase sur la nécessité d'avoir une indépendance industrielle, d'ailleurs le principe reste valide même dans le cas du procurement de matière première ou intermédiaire: il faut multiplier les sources.
La Chine par exemple dépendent des Russes pour les moteurs des avions de chasse. Les Turcs dépendent des Canadiens dans les optiques des drones, etc.
En bref, ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, spécialement les œufs stratégiques comme ceux de l'ISR par exemple. Et puis de toutes façons, 4 drones par-ci 5 drones par-là on est quasiment dans du prototypage à ces quantités.

Pardon Yugurten si vous me permettez une petite rectification en ce qui concerne les motorisations, il est vrai que la chine dans un passé pas si lointain d'ailleurs dépendait des russes en ce qui concerne les moteurs d'avions de chasse....et pas que, puisque même le gros porteur "Y-20A" était motorisé par quatre "D-30KP-2". Toutefois au jour d’aujourd’hui, la quasi totalité des chasseurs, chasseurs-bombardiers JF-17, J-10B/C, JH-7A/A2, J-11B/BS/BG, J-15/T, J-16A/D, les chasseurs de 5e génération J-31, J-20, et les gros porteurs Y-20B, sont motorisé par de nouveaux moteurs indigènes plus puissants et plus performants, notamment de la famille WS....et leurs nombreuses variantes.

Salutations

[Yugurten]

On est en phase sur la nécessité d'avoir une indépendance industrielle, d'ailleurs le principe reste valide même dans le cas du procurement de matière première ou intermédiaire: il faut multiplier les sources.
La Chine par exemple dépendent des Russes pour les moteurs des avions de chasse. Les Turcs dépendent des Canadiens dans les optiques des drones, etc.
En bref, ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, spécialement les œufs stratégiques comme ceux de l'ISR par exemple. Et puis de toutes façons, 4 drones par-ci 5 drones par-là on est quasiment dans du prototypage à ces quantités.

Pardon Yugurten si vous me permettez une petite rectification en ce qui concerne les motorisations, il est vrai que la chine dans un passé pas si lointain d'ailleurs dépendait des russes en ce qui concerne les moteurs d'avions de chasse....et pas que, puisque même le gros porteur "Y-20A" était motorisé par quatre "D-30KP-2". Toutefois au jour d’aujourd’hui, la quasi totalité des chasseurs, chasseurs-bombardiers JF-17, J-10B/C, JH-7A/A2, J-11B/BS/BG, J-15/T, J-16A/D, les chasseurs de 5e génération J-31, J-20, et les gros porteurs Y-20B, sont motorisé par de nouveaux moteurs indigènes plus puissants et plus performants, notamment de la famille WS....et leurs nombreuses variantes.

Salutations

Au temps pour moi numide, je n'étais pas au fait de cet update.

[numide]

On est en phase sur la nécessité d'avoir une indépendance industrielle, d'ailleurs le principe reste valide même dans le cas du procurement de matière première ou intermédiaire: il faut multiplier les sources.
La Chine par exemple dépendent des Russes pour les moteurs des avions de chasse. Les Turcs dépendent des Canadiens dans les optiques des drones, etc.
En bref, ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, spécialement les œufs stratégiques comme ceux de l'ISR par exemple. Et puis de toutes façons, 4 drones par-ci 5 drones par-là on est quasiment dans du prototypage à ces quantités.

Pardon Yugurten si vous me permettez une petite rectification en ce qui concerne les motorisations, il est vrai que la chine dans un passé pas si lointain d'ailleurs dépendait des russes en ce qui concerne les moteurs d'avions de chasse....et pas que, puisque même le gros porteur "Y-20A" était motorisé par quatre "D-30KP-2". Toutefois au jour d’aujourd’hui, la quasi totalité des chasseurs, chasseurs-bombardiers JF-17, J-10B/C, JH-7A/A2, J-11B/BS/BG, J-15/T, J-16A/D, les chasseurs de 5e génération J-31, J-20, et les gros porteurs Y-20B, sont motorisé par de nouveaux moteurs indigènes plus puissants et plus performants, notamment de la famille WS....et leurs nombreuses variantes.

Salutations

Au temps pour moi numide, je n'étais pas au fait de cet update.

No problem Yugurten ça arrive