Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]

[tinariwen]

nos moyen actuelle nous impose a garder la doctrine défensive mon ami DJzair car riposter lourdement signifie passer a un autre stade de bâtiment c'est les Destroyers c'est des navire armée lourdement (notamment les missiles de croisière comme les Tomahawk par exp ) et qui coute les yeux de la tète et comme je l'ai dit nous ne somme pas encore au stade de se doter de telle bâtiments pour pouvoir changer notre doctrine .

c'est tellement vrais ce que tu dit ..mais tant que cette achat est fait...!! et a coûts de milliards en plus...pourquoi le choisir dans une tel configuration.. a moin que dans ce contrat le Transfer de technologie est plus important que les frégates eux mêmes.
et dire que notre doctrine et purement défensive ...est ce que une doctrine comme la notre peut elle changé dans les années a venir ou bien non?
car pour moi un destroyer par exemple n'est pas forcement pour l'offensive mais ca peut être un moyen de dissuasion comme les sous-marins, as utiliser dans les deux sens meme.
car dans le temps et le contexte que nous vivons, vivement que ça devienne une force a capacité offensive..lah yerham boumedienne qui voulait un porte avion, sachant le visionnaire qu'il étai.. je comprend bien des choses maintenant.

[Rebell]

sadral nos 4 SM posede les club S et les d2 future aussi donc on aura 6SM avec club S c'est dissuasive oui mais il on des sous marin plus puissant que les notre (allemand français etc....)j’espère que les future SM serons des lada ou les SM allemand

boumedienne lui savez c’était quoi la sécurité pas comme certain a quoi sa sert de repousser une attaque ennemie pour attendre la suivante jusqu’à ce que tu fini par tomber le mieux pour dissuader et te défendre et de riposté durement âpre avoir repousser une attaque comme la doctrine iranienne si Israël et les us attaque l’Iran a de quoi detruire toute la région

je pense qu’il ya pas d'arme defensive ou offensive on doit prendre des navire capable de faire les deux on plus avec les batterie côtière vos mieux avoir des navire qui peuvent percer devant

ou et le probleme si on se dote d'un porte avions eceque forcement on va attaqué quelqu’un? non mais si on se fait attaqué on ripostera durement dommage que notre politique voie pas les chose comme sa les pays ce sont fait envahir car il avais pas de quoi frappé exemple (khadafi qui a pas pu riposté a l'otan)..donc il bombarde comme bon leur semble

[tinariwen]

sadral nos 4 SM posede les club S et les d2 future aussi donc on aura 6SM avec club S c'est dissuasive oui mais il on des sous marin plus puissant que les notre (allemand français etc....)j’espère que les future SM serons des lada ou les SM allemand

boumedienne lui savez c’était quoi la sécurité pas comme certain a quoi sa sert de repousser une attaque ennemie pour attendre la suivante jusqu’à ce que tu fini par tomber le mieux pour dissuader et te défendre et de riposté durement âpre avoir repousser une attaque comme la doctrine iranienne si Israël et les us attaque l’Iran a de quoi detruire toute la région

je pense qu’il ya pas d'arme defensive ou offensive on doit prendre des navire capable de faire les deux on plus avec les batterie côtière vos mieux avoir des navire qui peuvent percer devant

ou et le probleme si on se dote d'un porte avions eceque forcement on va attaqué quelqu’un? non mais si on se fait attaqué on ripostera durement dommage que notre politique voie pas les chose comme sa les pays ce sont fait envahir car il avais pas de quoi frappé exemple (khadafi qui a pas pu riposté a l'otan)..donc il bombarde comme bon leur semble

c'est vrais aussi DJzair.
tout cela me semble bien a un jeu d'échec grandeur nature, si une foi tu élabore que des stratégies de défonce alors la tu feras que préservé ta peine a tes dépens.
mais ya aussi le contexte géo-politique de la région....faut bien nouées de nouvel amitiés et partenariats avec l'occident afin de passer a l'étape de l'offensive aussi calmement que possible.
tu imagine un peut si on adopte soudainement un nouveaux genre de doctrine, je te dis que tu va entendre des (haltes a la deuxième Iran ) depuis l’Australie. alors n'on parlons pas de ceux de notre rive...et je te raconte pas les revers qui vont s’ensuivre.
car dans notre cas en peut ce permette le luxe de l’Iran aussi proche de ses alliées...chose qui n'es pas pareil pour nous, car nous sommes un cas isolée dans le sens propre et figuré du terme.
c'est dans ce contexte que me parret le génie de bouteflika et de notre ANP, c'est qu'ils sont entrain de nouées des partenariats strategiques en europe et usa (agusta westland, tkms ,chantier italien....) afin de pouvoir s'equiper d'un coté, est de contrecarré tous ce qui es hostile a l'algerie a l'avenir , (pour ne pas dire casser le cercle vissieux francais en europe) puisque tout le monde est impliquer. chose qui n'etait pas possible avec un seul fournisseur lui aussi hostile a leur yeux.
désole une foi si je suis hs.

[sadral]

Déja posté

[Chebek]

LAVORO Troppo poche le ore di lavoro, sul futuro dello stabilimento di Riva si addensano nubi nere Fincantieri, ancora cassa nel 2013 Il mercato langue, alcune commesse sono state ritirate, come quella brasiliana da 5 miliardi di euro SESTRI LEVANTE (vfn) La crisi della cantieristica allontana anche per lo stabilimento Fincantieri di Riva la tanto attesa fine della cassa integrazione. Due i concetti chiave emersi nella riunione fra sindacati e azienda di lunedì 26, la prima sui carichi di lavoro dopo il 2011, che i segretari territoriali della Fiom Cgil Sergio Ghio e della Fim Cisl Omar Di Tullio hanno ripetuto nelle assemblee con i lavoratori: «scarsità di commesse» e «impossibile saturazione dei cantieri». Il mercato langue e le commesse scarseggiano a livello mondiale e, anche se l`azienda può vantarsi di essersi aggiudicata quattro delle cinque navi da crociera e uno dei tre megayacht per i quali c`era richiesta, in totale le ore da lavorare sono sette milioni e mezzo, contro i 12 o 13 necessari per la «saturazione», ovvero per permettere a tutti di lavorare: «Per il 2013 si prospetta ancora la cassa integrazione - commenta Di Tullio -. Da due anni ormai ci sono in media di 1500 lavoratori in cassa sugli 8mila totali. E bisogna Situazione preoccupante: in totale le ore da lavorare sono sette milioni e mezzo, contro i 12 o 13 necessari per la «saturazione», ovvero per permettere a tutti di lavorare dire che in questo senso Riva se l`è cavata, con una media di 30-40 dipendenti al giorno». Le nubi si addensano però pensando alle commesse internazionali: «E` saltata quella del Brasile, da 5miliardi di euro - spiega Ghio e, dopo la commessa per l`Ldp già in cantiere, non sono stati perfezionati gli ac- cordi con l`Algeria, che si è rivolta alla Germania per altre due navi». Se da un lato Riva potrebbe trarre vantaggio da trattative riservate inerenti la diportistica di lusso, la speranza si concentra ora sul finanziamento delle Fremm, dopo che il ministro della difesa Giampaolo Di Paola ha reinserito le ultime quattro nel programma della Marina: «In primavera si varerà la terza Fremm e ci sarà il taglio delle lamiere della sesta - conclude Ghio -. Se non si contrattualizzano almeno la settima e l`ottava, dal 2014 per Riva ci sarà uno scarico imponente di lavoro». © RIPRODUZIONE RISERVATA L`AFFONDO La Lega attacca sui troppi appalti esterni SESTRI LEVANTE (vfn) Dopo le assemblee fra sindacati e lavoratori, sulla situazione Fincantieri è intervenuta la sezione locale della Lega Nord, che ha criticato l`atteggiamento dei sindacati, definiti «troppo morbidi» e ha risollevato il problema degli appalti alle ditte esterne: «Avevamo già fatto presenti le questioni con una nota inviata all`assessore regionale alle politiche del lavoro Enrico Vesco - commenta il segretario della Lega di Sestri Giorgio Corso - e continuiamo a denunciare il fatto che nel cantiere si faccia di prassi ricorso ad appalti esterni quando i dipendenti sono in cassa integrazione». «E un problema che esiste, ma non mi sembra il principale ora - risponde Ghio e chiosa - bisognerebbe chiederlo semmai a chi della materia se ne intende». All`assessore regionale si era anche fatto accenno agli «interventi correttivi da apportare alle fregate in costruzione», ma anche qui sia Sergio Ghio per la Fiom che Omar Di Tullio per la Cisl smentiscono: «Voci autolesionistiche - dice Ghio -. Modifiche in corso d`opera per le costruzioni militari, visto quanto sono sofisticate, sono normali, per esempio per adeguare la nave a un diverso armamento. Altra cosa è parlare di vizi progettuali». RIPRODUZIONE RISERVATA [.]

Traduction:
"Malgre la signature d'un contrat pour un LPD deja en production, un accord pour deux autres navires n'a pas ete finalise et l'Algerie s'est tournee vers l'Allemagne"

http://www.inail.it/Portale/appmanager/ ... 913889.jsp

[KRATOS]

13/12/2012

Swedish company SAAB Dynamics has received an order from the German company Diehl BGT Defence GmbH & Co. KG (of Diehl Defence Holding GmbH) to deliver undisclosed quantities of RBS15 Mk3 surface-to-surface missile systems.The deal worth SEK615 million is believed to cover the delivery of missiles to arm the two MEKO A-200 frigates to be built by the German shipbuilder Blohm + Voss Naval GmbH (of ThyssenKrupp Marine Systems) for the Algerian Navy. Deliveries are expected to take place between 2014 and 2016. RBS15 Mk3 missiles were previously sold to Germany, Poland and Sweden.

http://defesaglobal.wordpress.com/2012/12/13/7286/
http://www.saabgroup.com/en/About-Saab/ ... RBS15-Mk3/

[FULCRUM]

En gros nous n'aurons que des Meko, pas de navire italiens mis à part le gros LPD

[Rebell]

2 meko a-200 et 1 LDP...pas très convainquant..

[deyaziz]

Salam 3alikoum : J’estime que se limiter à 2+2 frégates légères Meko a 200, 3 vielles frégates légères( Koni II), 6 SM kilo dont 2 de l'epoque soviètique, 1+1 LPD et 6 corvettes dont 3 vielles (Nanuchka ) bonnes pour la pèche et les grillades de poissons, ne peut être consideré comme une veritable modernisation et ne fait en aucun cas de l’Algerian Navy une véritable force navale sud méditerranéenne, arabe ou africaine.
Pour l’être les QBJ doivent être composées de (tout ultrasofestiqué bien sûr ): 03 destroyers, 12 frégates, une 20 de corvettes, 18 SM de marque déférentes ( kilo+Lada+S 80) , 3 portes hélicoptères , 3 débarqueurs, 8 chasseurs de mines, 4 avitailleurs, une 12 de patrouilleurs etc.….. Sans oublier les autres navires auxiliaires , les bases navales qu’il faut et l’aéronaval représenté pour l’instant par les Hélicoptères de combat appropriés.
Cela permettrai a ‘L’Algerian Navy de revivre les gloires du passé, en cas de conflit . Assurer toutes les missions qui lui sont attribuées et qui ont été répétées le long de ce topique.
Je crois que beaucoup de pays sont prêts a nous accompagner dans ce processus de modernisation de nos forces navales en nous équipant et en nous aidant à développer notre propre industrie navale. Cependant deux points sont très importants, a prendre en considération : le premier concerne le facteur humain qui doit recevoir sa part de « modernisation » multiplication, professionnalisation, préparation de qualité etc… et le second c’est le facteur temps, il n’est pas toujours en notre faveur raison pour laquelle toutes les étapes de la modernisation doivent aller rapidement et surement.
En fin j'aimerais poser cette question : somme nous réellement capables et prêt a entamer une construction navale d’une telle importance : LPD ,Frégates Meko et frégates framm ? merci .

[dil@w]

Eh ben tu a la folie des grandeurs mon ami c'est un beau rêve mais ce n'est aucunement réaliste nous n'avons pas 5000 km de côtes a surveiller/défendre et puis il faut aussi réfléchir au personnel a recruter/former, le budget pour leur paie l'entretient des navires etc. bref trop cher !

[mark2013]

merci de rapeler aussi que nous negotions aussi des courvette russe et chinoise et puis je repose la question a tous mes freres ici qu'elle etait l'objectif de la reforme engager par notre ANP sur le plas interarme ? Et bien c'est une Modernisation notre embition n'est pas de devenir l'US Navy nous ne somme pas un pays oceanique et encore moins l'un des pays qui un acteur majeur de la politique mondiale et meme les super powers ont leur propre doctrine par exemple l'IDF avec son bujet colosale ne possede que 4 courvette lourde 4soum et pas de moyen de projection parceque elle derige le tout dans les technologies de pointe l'army et l'air force moi je pense que notre ANP mise plutot sur le savoir national avoir notre propre tissue industrielle et nos propre Shipyards nous permetra d'obtenir de tres bon resultat comme le Turques mais dire 4 avitailleure et 18 fregate c'est tres exagerée c'est la marine francaise ca et on a pas 40 Miliard d'euros de buget ! Very sorry si j'aitait HS i just wanted to make a point :hadarat:

[anzar]

Evitons les HS, restons sur les Meko et les infos concrètes

[zozo]

Evitons les HS, restons sur les Meko et les infos concrètes

Comme info concrète on sait que pour 2,5 milliards € on n'a eu que 2 meko+6 helico+l'arnement ce qui semble vraiment abusé. Pk un prix si elevé?

[anzar]

Ah oui et c'est quoi le juste prix pour deux frégates HiTech avec configuration personnalisée + 6 Hélico de dernière génération spécialisés dans la guerre navale et tout l'armement qui va avec, sans oublier la formation et l'entrainement des équipages Et ça sans parler des Offsets....

Quand tu aura la facturation exacte du marché tu me fera signe Sinon adresse toi à la cours des comptes

[mark2013]

et bien monsieur pour moi la reponse est claire anzar a deja tout evoquer en plus il s' agit probablement de l'instalation d'un Chantier navale (l'option des 2 meko at home ) qui necesite des equipments tres couteux (c'est pas avec des manivelles qu'on construit des Meko hi tech si vous voyer est ce que je veut dire ) plus les cout de ToT (transfer of Technologie ) avec ca 2,5 M ce n'est pas elevee du tout , enfin ont y verra plus claire les annees prochaines inchalah mais en tout les cas je ne vois pas pourquoi tout le monde cherche a cretiquer les Meko ces dernier temp bon sang a est ce que je sache sont des Fregates dernier crie utiliser par de grande marine ( Sud af , Allmende ,Australienne ,Turque...ect) moi je dit Allhamdoulah il y a encore quelque Annees de ca ont ne pouver jamais rever de telle commandes