Airbus A400M pour L'AAF [Cancelled]

[Boulboul]

Mon souhait serait les C-130J avec les C-17 combinés. Malheureusement ça fait déjà 10 ans que la ligne de production du C-17 a cessé.

En revanche j’aimerais entendre les critiques contre l’A400M. Mais je suis d’accord que si on doit acheter chez Airbus la priorité doit être les MRTT. C’est plus qu’une urgence de les obtenir.

c17 ne sont plus fabrique

Lis la deuxième phrase de mon message. Je l’ai déjà énoncé (j’ai dis que c’est un souhait personnel si les C-17 étaient encore produits)

[Boulboul]

Je crois que la prochaine configuration d l’AAF sera le tout russe pour les avions de combat et occidental pour les avions de transport tactique càd. Sukhoi 24,30,34,35,57 et MiG-29/35 p.ê. même le 31 et plus tard 75 puis IL-76, Airbus A400M, Airbus A330 MRTT, C130/J30, Airbus C295 CASA, Lockheed Martin LM-100J/C-130J30 et autres type pour les avions spécialisés. Russe/ Italien pour les hélicoptères militaires.

Aussi occidental dans le renseignement. A mon avis ce serait une erreur de ne pas intégrer les avions de combat chinois dans l’inventaire de l’AAF. Ne serait-ce que pour la protection de l’espace aérien les avions chinois font un excellent travail.

[Shilka]

Je crois que la prochaine configuration d l’AAF sera le tout russe pour les avions de combat et occidental pour les avions de transport tactique càd. Sukhoi 24,30,34,35,57 et MiG-29/35 p.ê. même le 31 et plus tard 75 puis IL-76, Airbus A400M, Airbus A330 MRTT, C130/J30, Airbus C295 CASA, Lockheed Martin LM-100J/C-130J30 et autres type pour les avions spécialisés. Russe/ Italien pour les hélicoptères militaires.

Aussi occidental dans le renseignement. A mon avis ce serait une erreur de ne pas intégrer les avions de combat chinois dans l’inventaire de l’AAF. Ne serait-ce que pour la protection de l’espace aérien les avions chinois font un excellent travail.

Pour le C-17 il n'est plus produit, donc si on doit en prendre ça sera de l'occas et encore faut trouver....Je pense qu'on devrait resté sur un mixt Russe/occidental pour ce qui est du transport/logistique et ravitaillement, bien que ça fait peur de se retrouver sous embargo coté Occidental.
Je ne sais pas ce que vaut vraiment le A-400M mais je vois qu'il n'est pas trop apprécier, je pense qu'il faudra prendre du IL-76 du MRTT et soit du C-130 ou du C-295 CASA mais il faudrait pas se retrouver avec des dizaine d'avions de ce type.

Petit parallele rapide sur votre échange, s'il faut prendre du Chinois, je pense qu'il faut se limité au AWACS pour le moment, si l'AAF n'est pas prête à prendre des chasseurs Chinois, mais niveau AWACS ya pas mieux et nous n’avons pas plusioeurs choix non plus...Il faut faire des achat très intelligent, bien refléchit avec nos besoin, l'efficacité, la qualité et la quantité auront un cout important, mais avec des choix lucide et refléchit on peut obtenir quelque chose de bien.

Pour revenir à la flottes de transport, qui pourrait me faire un petit topo des choix de l'AAF de ces besoin, et les choix qui s'offre à nous, c'est quoi le soucis avec le A-400M? Es ce qu'il ya un probleme avec les Américain? Pourquoi l'AAF ne se rabat pas sur le IL-76? Pourquoi sa traine pour le MRTT? Des soucis avec l'Occident ou bien l'AAF n'a pas encore fait son choix?

Je précise que les tanker sont très important s'il faut aller loin de nos frontiére, il faut être sur de ne pas avoir des probleme en cas de besoin...Même si la doctrine c'est de na pas sortir de nos frontiére, et même si sa arrive nos Chasseurs ont une autonomie assez grande, avoir la capacité de se projeté ce n'est pas négligeable.

[deyaziz]

Je crois que nous avons dans notre forum des connaisseurs d' Airbus comme les frères Amine-ind et Tahiadidou qui peuvent noue eclairer sur l'airbus A400M en ce moment exploité par des pays europ comme l'Espagne la france la belgique l'Almagne la turquie. nous n'avons pas entendu de mauvaises choses sur cet avion jusqu'aprésent et Allahou a3lam.

[Spartan]

l'a400 est un très bon appareil, mais on sait tous ici ce qui gêne: franca. du jour au lendemain on se serra prive de maintenance parceque bou3lem el maroki à fait un avc avec en prison. sans parler que l'appareil sera livré rempli de back doors dans les logiciels et de mouchard voir de carte mère piégés.
faut du côté de embraer ou leonardo pour renouveller la flotte logistic tactic.

[Shilka]

l'a400 est un très bon appareil, mais on sait tous ici ce qui gêne: franca. du jour au lendemain on se serra prive de maintenance parceque bou3lem el maroki à fait un avc avec en prison. sans parler que l'appareil sera livré rempli de back doors dans les logiciels et de mouchard voir de carte mère piégés.
faut du côté de embraer ou leonardo pour renouveller la flotte logistic tactic.

Si c'est ça le probleme principal il est déjà suffisant en soit, mais dans ce cas il s'applique aussi au MRTT et tout le reste. Franchement si sa tenait qu'a moi j'irai voir coté Russes ou Chinois, au moins pour la flotte de transport et pour les AWACS.

La grande question qu'il faudra se posé lors d'achat militaire c'est es ce qu'on pourra l'utilisé si un jour le pays se retrouve en danger ou non, c'est vraiment la toute premiére question à se posé, il faut pas négliger le coté technologique et fiabilité mais sa sert à rien d'avoir du matos high tech si on ne peut pas l'utiliser. Le monde devient de plus en plus dégueulasse ou les règle son de plus en plus bafoué sans scrupule, il faudra pas se tromper sur le choix de nos équipement.

[deyaziz]

l'a400 est un très bon appareil, mais on sait tous ici ce qui gêne: franca. du jour au lendemain on se serra prive de maintenance parceque bou3lem el maroki à fait un avc avec en prison. sans parler que l'appareil sera livré rempli de back doors dans les logiciels et de mouchard voir de carte mère piégés.
faut du côté de embraer ou leonardo pour renouveller la flotte logistic tactic.

Si c'est ça le probleme principal il est déjà suffisant en soit, mais dans ce cas il s'applique aussi au MRTT et tout le reste. Franchement si sa tenait qu'a moi j'irai voir coté Russes ou Chinois, au moins pour la flotte de transport et pour les AWACS.

La grande question qu'il faudra se posé lors d'achat militaire c'est es ce qu'on pourra l'utilisé si un jour le pays se retrouve en danger ou non, c'est vraiment la toute premiére question à se posé, il faut pas négliger le coté technologique et fiabilité mais sa sert à rien d'avoir du matos high tech si on ne peut pas l'utiliser. Le monde devient de plus en plus dégueulasse ou les règle son de plus en plus bafoué sans scrupule, il faudra pas se tromper sur le choix de nos équipement.

Le A400M est un avion de transport tactique et stratégique pas un avion de combat d’autre part Airbus est une grande compagnie elle a une réputation dans le monde de l’aéronautique, trahir la confiance d’un client potentiel comme l’Algérie n’est pas dans l’intérêt d’Airbus , parce que l’Algérie si elle va acheter le A400M elle va certainement prendre plus d’une dizaine d’unités ajouter a cela un nombre important d’ MRTT + de 6. En plus nous possédant toute une flotte d’avions de cette marque : l'avion présidentiel Airfoce one et des dizaines d’avions de transport civils. Rappelons nous l’histoire des SMT depuis MIG ne peut plus reconquérir la réputation qu’il avait avant cette histoire. Airbus ne peut jouer sa réputation. Ensuite Airbus concerne plusieurs pays de l’union Européenne avec les quels ensemble et un par un nous avons de bonnes relations politiques et économiques et nous procédons l’arme énergétique qui bien utilisé nous permettra de nous faire respecter.

[Shilka]

l'a400 est un très bon appareil, mais on sait tous ici ce qui gêne: franca. du jour au lendemain on se serra prive de maintenance parceque bou3lem el maroki à fait un avc avec en prison. sans parler que l'appareil sera livré rempli de back doors dans les logiciels et de mouchard voir de carte mère piégés.
faut du côté de embraer ou leonardo pour renouveller la flotte logistic tactic.

Si c'est ça le probleme principal il est déjà suffisant en soit, mais dans ce cas il s'applique aussi au MRTT et tout le reste. Franchement si sa tenait qu'a moi j'irai voir coté Russes ou Chinois, au moins pour la flotte de transport et pour les AWACS.

La grande question qu'il faudra se posé lors d'achat militaire c'est es ce qu'on pourra l'utilisé si un jour le pays se retrouve en danger ou non, c'est vraiment la toute premiére question à se posé, il faut pas négliger le coté technologique et fiabilité mais sa sert à rien d'avoir du matos high tech si on ne peut pas l'utiliser. Le monde devient de plus en plus dégueulasse ou les règle son de plus en plus bafoué sans scrupule, il faudra pas se tromper sur le choix de nos équipement.

Le A400M est un avion de transport tactique et stratégique pas un avion de combat d’autre part Airbus est une grande compagnie elle a une réputation dans le monde de l’aéronautique, trahir la confiance d’un client potentiel comme l’Algérie n’est pas dans l’intérêt d’Airbus , parce que l’Algérie si elle va acheter le A400M elle va certainement prendre plus d’une dizaine d’unités ajouter a cela un nombre important d’ MRTT + de 6. En plus nous possédant toute une flotte d’avions de cette marque : l'avion présidentiel Airfoce one et des dizaines d’avions de transport civils. Rappelons nous l’histoire des SMT depuis MIG ne peut plus reconquérir la réputation qu’il avait avant cette histoire. Airbus ne peut jouer sa réputation. Ensuite Airbus concerne plusieurs pays de l’union Européenne avec les quels ensemble et un par un nous avons de bonnes relations politiques et économiques et nous procédons l’arme énergétique qui bien utilisé nous permettra de nous faire respecter.

Oui dans la logique, mais il sont plus à leur premier coup irrationnel de l'autre coté, il ce sont tiré une balle dans le pied avec les Mistral, avec les Mirage Libyen, le pétrole Russes ou il son oublier de prendre du GNL US beaucoup plus cher etc..
Je me projette dans un scenario ou si le pays est sanctionner, ou qu'il sera en conflit avec le voisin soutenu par l'Occident, es ce que ça va pas posé probleme? Il semble que la réputation il s'assoie dessus en face quand il s'agit d’intérêt ou contre un pays qu’il ont désigné comme ennemie.
Pour les SMT, même si les Russes on essayer de nous la faire à l'envers, il reconnaissent leur tord et essaie de réparer, mais l'occident lui il pardonne pas, s'il te met sous embargo c'est pour te ruiné et te retiré tout potentiel defensive.
J’espère juste qu'il ny aura pas de soucis car perso du MRTT et d'autre oiseau de ce genre je suis pas contre.

[Spartan]

l'a400 est un très bon appareil, mais on sait tous ici ce qui gêne: franca. du jour au lendemain on se serra prive de maintenance parceque bou3lem el maroki à fait un avc avec en prison. sans parler que l'appareil sera livré rempli de back doors dans les logiciels et de mouchard voir de carte mère piégés.
faut du côté de embraer ou leonardo pour renouveller la flotte logistic tactic.

Si c'est ça le probleme principal il est déjà suffisant en soit, mais dans ce cas il s'applique aussi au MRTT et tout le reste. Franchement si sa tenait qu'a moi j'irai voir coté Russes ou Chinois, au moins pour la flotte de transport et pour les AWACS.

La grande question qu'il faudra se posé lors d'achat militaire c'est es ce qu'on pourra l'utilisé si un jour le pays se retrouve en danger ou non, c'est vraiment la toute premiére question à se posé, il faut pas négliger le coté technologique et fiabilité mais sa sert à rien d'avoir du matos high tech si on ne peut pas l'utiliser. Le monde devient de plus en plus dégueulasse ou les règle son de plus en plus bafoué sans scrupule, il faudra pas se tromper sur le choix de nos équipement.

Le A400M est un avion de transport tactique et stratégique pas un avion de combat d’autre part Airbus est une grande compagnie elle a une réputation dans le monde de l’aéronautique, trahir la confiance d’un client potentiel comme l’Algérie n’est pas dans l’intérêt d’Airbus , parce que l’Algérie si elle va acheter le A400M elle va certainement prendre plus d’une dizaine d’unités ajouter a cela un nombre important d’ MRTT + de 6. En plus nous possédant toute une flotte d’avions de cette marque : l'avion présidentiel Airfoce one et des dizaines d’avions de transport civils. Rappelons nous l’histoire des SMT depuis MIG ne peut plus reconquérir la réputation qu’il avait avant cette histoire. Airbus ne peut jouer sa réputation. Ensuite Airbus concerne plusieurs pays de l’union Européenne avec les quels ensemble et un par un nous avons de bonnes relations politiques et économiques et nous procédons l’arme énergétique qui bien utilisé nous permettra de nous faire respecter.

l'affaire des pagers ne t'as pas encore reveillé? le constructeur taiwanais en a pris cher pour sa reputation malgré qu'il ne soit directement involved.
et que ca soit avions de combat ou logi tactique c'est kif kif. personne n'a a savoir aussi facilement sans engager le moindre effort ce qu'on fait de nos avions. ils peuvent se retrouver dans des missions clandestines a l'interieur ou exterieur des frontiere et le lendemain avec images a l'appui, faire la une des medias occidentaux, pourquoi? car il pouvait monitorer nos activités et voir quelquechose d'anormal et prevenir une equipe sur place de preparer les camera ou demander un suivi sat.

[Firdaous]

Je suis d'avis qu'il faut éviter Airbus pour des raisons politiques car il s'agit de matériel stratégique. Et en cas de sanctions, il y a pas de questions de réputation qui tient la route. Il me semble d'ailleurs que l'aviation civile russe est victime de sanctions et que airbus et Boeing doivent s'y plier. Alors si on parle d'aviation militaire.....
Surtout en cas de conflit avec le Maroc et l'entité. L'exercice militaire "Chergui" près de nos frontières est assez parlant. Si on achète ce genre de matos, il faut alors être capable de pas les impliquer dans des missions sensibles hors des frontières et commander les pièces détachées qui permettront de tenir longtemps pendant un embargp avec une clause qui permet de les revendre. Vous vous rappelez des hélicoptères de transport VIP fournis par la France qui ont du être mis hors service puis revendus?

Les Ilyoushines 76/78 c'est quoi le problème ? Ils font très bien l'affaire, ils coûtent moins cher, sont robustes, plus faciles à entretenir et on les connaît très bien. En plus ils sont magnifiques et plus fiables.

[sadral]

Je suis d'avis qu'il faut éviter Airbus pour des raisons politiques car il s'agit de matériel stratégique. Et en cas de sanctions, il y a pas de questions de réputation qui tient la route. Il me semble d'ailleurs que l'aviation civile russe est victime de sanctions et que airbus et Boeing doivent s'y plier. Alors si on parle d'aviation militaire.....
Surtout en cas de conflit avec le Maroc et l'entité. L'exercice militaire "Chergui" près de nos frontières est assez parlant. Si on achète ce genre de matos, il faut alors être capable de pas les impliquer dans des missions sensibles hors des frontières et commander les pièces détachées qui permettront de tenir longtemps pendant un embargp avec une clause qui permet de les revendre. Vous vous rappelez des hélicoptères de transport VIP fournis par la France qui ont du être mis hors service puis revendus?

Les Ilyoushines 76/78 c'est quoi le problème ? Ils font très bien l'affaire, ils coûtent moins cher, sont robustes, plus faciles à entretenir et on les connaît très bien. En plus ils sont magnifiques et plus fiables.

Pour les Ilyoushines 76/78: Le remplaçant du 78 n'existe pas pour le moment et la production en série du 76 est d'une lenteur catastrophique et pour l'histoire d'Airbus donc dans ce cas si on suit cette logique, l'AAf doit se débarasser de ces CASA et aussi des C-130 et Gulfstream Américains alors que nous sommes entiérement satisfaits de ses machines et du SAV

[Firdaous]

Je suis d'avis qu'il faut éviter Airbus pour des raisons politiques car il s'agit de matériel stratégique. Et en cas de sanctions, il y a pas de questions de réputation qui tient la route. Il me semble d'ailleurs que l'aviation civile russe est victime de sanctions et que airbus et Boeing doivent s'y plier. Alors si on parle d'aviation militaire.....
Surtout en cas de conflit avec le Maroc et l'entité. L'exercice militaire "Chergui" près de nos frontières est assez parlant. Si on achète ce genre de matos, il faut alors être capable de pas les impliquer dans des missions sensibles hors des frontières et commander les pièces détachées qui permettront de tenir longtemps pendant un embargp avec une clause qui permet de les revendre. Vous vous rappelez des hélicoptères de transport VIP fournis par la France qui ont du être mis hors service puis revendus?

Les Ilyoushines 76/78 c'est quoi le problème ? Ils font très bien l'affaire, ils coûtent moins cher, sont robustes, plus faciles à entretenir et on les connaît très bien. En plus ils sont magnifiques et plus fiables.

Pour les Ilyoushines 76/78: Le remplaçant du 78 n'existe pas pour le moment et la production en série du 76 est d'une lenteur catastrophique et pour l'histoire d'Airbus donc dans ce cas si on suit cette logique, l'AAf doit se débarasser de ces CASA et aussi des C-130 et Gulfstream Américains alors que nous sommes entiérement satisfaits de ses machines et du SAV

Et pour le 78 la production sa donne quoi?
Les c130, Casa n'ont pas un caractère stratégique
Et faudrait aussi se méfier du système de navigation de l'airbus présidentiel quand on a vu ce qui est arrivé au président Raïssi.

[Spartan]

Je suis d'avis qu'il faut éviter Airbus pour des raisons politiques car il s'agit de matériel stratégique. Et en cas de sanctions, il y a pas de questions de réputation qui tient la route. Il me semble d'ailleurs que l'aviation civile russe est victime de sanctions et que airbus et Boeing doivent s'y plier. Alors si on parle d'aviation militaire.....
Surtout en cas de conflit avec le Maroc et l'entité. L'exercice militaire "Chergui" près de nos frontières est assez parlant. Si on achète ce genre de matos, il faut alors être capable de pas les impliquer dans des missions sensibles hors des frontières et commander les pièces détachées qui permettront de tenir longtemps pendant un embargp avec une clause qui permet de les revendre. Vous vous rappelez des hélicoptères de transport VIP fournis par la France qui ont du être mis hors service puis revendus?

Les Ilyoushines 76/78 c'est quoi le problème ? Ils font très bien l'affaire, ils coûtent moins cher, sont robustes, plus faciles à entretenir et on les connaît très bien. En plus ils sont magnifiques et plus fiables.

Pour les Ilyoushines 76/78: Le remplaçant du 78 n'existe pas pour le moment et la production en série du 76 est d'une lenteur catastrophique et pour l'histoire d'Airbus donc dans ce cas si on suit cette logique, l'AAf doit se débarasser de ces CASA et aussi des C-130 et Gulfstream Américains alors que nous sommes entiérement satisfaits de ses machines et du SAV

le casa, le c130 et gulfstream sont espagnol ou americains. ils n'exercent pas la meme pression politique constante et la volonté de regime change de plus en plus ouverte que la france démontre depuis sarkozy. il n y a pas de pied noirs puissant aux states et en espagne comme il y en a en france.
la france peut te creer un probleme de a à z et trouver un pretexte pour te couper les vivres.
je ne les veut pas dans l'equation tant que les neocons neonostalgique ont le vent en poupe en france.

[Boulboul]

Je suis d'avis qu'il faut éviter Airbus pour des raisons politiques car il s'agit de matériel stratégique. Et en cas de sanctions, il y a pas de questions de réputation qui tient la route. Il me semble d'ailleurs que l'aviation civile russe est victime de sanctions et que airbus et Boeing doivent s'y plier. Alors si on parle d'aviation militaire.....
Surtout en cas de conflit avec le Maroc et l'entité. L'exercice militaire "Chergui" près de nos frontières est assez parlant. Si on achète ce genre de matos, il faut alors être capable de pas les impliquer dans des missions sensibles hors des frontières et commander les pièces détachées qui permettront de tenir longtemps pendant un embargp avec une clause qui permet de les revendre. Vous vous rappelez des hélicoptères de transport VIP fournis par la France qui ont du être mis hors service puis revendus?

Les Ilyoushines 76/78 c'est quoi le problème ? Ils font très bien l'affaire, ils coûtent moins cher, sont robustes, plus faciles à entretenir et on les connaît très bien. En plus ils sont magnifiques et plus fiables.

Pour les Ilyoushines 76/78: Le remplaçant du 78 n'existe pas pour le moment et la production en série du 76 est d'une lenteur catastrophique et pour l'histoire d'Airbus donc dans ce cas si on suit cette logique, l'AAf doit se débarasser de ces CASA et aussi des C-130 et Gulfstream Américains alors que nous sommes entiérement satisfaits de ses machines et du SAV

le casa, le c130 et gulfstream sont espagnol ou americains. ils n'exercent pas la meme pression politique constante et la volonté de regime change de plus en plus ouverte que la france démontre depuis sarkozy. il n y a pas de pied noirs puissant aux states et en espagne comme il y en a en france.
la france peut te creer un probleme de a à z et trouver un pretexte pour te couper les vivres.
je ne les veut pas dans l'equation tant que les neocons neonostalgique ont le vent en poupe en france.

Les A400M ne sont pas construits en Espagne ? Entièrement d’accord sur ton message.

[Spartan]

Je suis d'avis qu'il faut éviter Airbus pour des raisons politiques car il s'agit de matériel stratégique. Et en cas de sanctions, il y a pas de questions de réputation qui tient la route. Il me semble d'ailleurs que l'aviation civile russe est victime de sanctions et que airbus et Boeing doivent s'y plier. Alors si on parle d'aviation militaire.....
Surtout en cas de conflit avec le Maroc et l'entité. L'exercice militaire "Chergui" près de nos frontières est assez parlant. Si on achète ce genre de matos, il faut alors être capable de pas les impliquer dans des missions sensibles hors des frontières et commander les pièces détachées qui permettront de tenir longtemps pendant un embargp avec une clause qui permet de les revendre. Vous vous rappelez des hélicoptères de transport VIP fournis par la France qui ont du être mis hors service puis revendus?

Les Ilyoushines 76/78 c'est quoi le problème ? Ils font très bien l'affaire, ils coûtent moins cher, sont robustes, plus faciles à entretenir et on les connaît très bien. En plus ils sont magnifiques et plus fiables.

Pour les Ilyoushines 76/78: Le remplaçant du 78 n'existe pas pour le moment et la production en série du 76 est d'une lenteur catastrophique et pour l'histoire d'Airbus donc dans ce cas si on suit cette logique, l'AAf doit se débarasser de ces CASA et aussi des C-130 et Gulfstream Américains alors que nous sommes entiérement satisfaits de ses machines et du SAV

le casa, le c130 et gulfstream sont espagnol ou americains. ils n'exercent pas la meme pression politique constante et la volonté de regime change de plus en plus ouverte que la france démontre depuis sarkozy. il n y a pas de pied noirs puissant aux states et en espagne comme il y en a en france.
la france peut te creer un probleme de a à z et trouver un pretexte pour te couper les vivres.
je ne les veut pas dans l'equation tant que les neocons neonostalgique ont le vent en poupe en france.

Les A400M ne sont pas construits en Espagne ? Entièrement d’accord sur ton message.

l'assemblage finale est en espagne, mais le fuselage est assemblé a toulouse, les bureaux de conception aussi. c'est un avion concu principalement en france. toute l'avionique est de thales et les moteurs sont en parties de safran.
in fine, l'acheter et l'integrer dans notre armée c'est acheter les problemes qui viennent avec, et je ne pense pas que l'em et la presidence sont ignorant de cela sauf si il aime les dramas diplomatico mediatique