G.O.S.P: Groupement des Opérations Spéciales de la Police [DGSN]

[saladin]

Tayeb, il y'a des Gens qui seraient capable de dissoudre l'ANP tout entière, et nous faire devenir un grand Costa-Rica, rien que pour garder le Pouvoir et tout les avantages qu'ils ont indûment acquis; alors le GIS (et toute l’expérience accumulé par cette structure), c'est du pipi de chat pour eux.

[Général-Major]

Des unités d'élite dissoutes y en a eu dans tous les pays et dans toutes sortes de circonstances: 11e choc en France après la guerre d'Algerie, Tiger Force aux US après la guerre du Vietnam, Ghurkas au Royaume-Uni...La liste est très longue. L'important c'est qu'il n'y ait pas de trou sécuritaire après une dissolution, et que la fonction assurée par la force en question soit assurée par une nouvelle unité dédiée. C'est le cas en Algérie alors par pitié arrêtez avec vos sempiternelle mes complaintes sur l'onrb ou le gis ou que sais-je.

La création du GOSP provoque une réaction typiquement algérienne: l'auto-dénigrement et la haine de soi. Non, personne n'est prêt à dissoudre l'ANP et non trois fois non l'Algerie n'est pas "le seul pays" à dissoudre une unité (en voie de reconfiguration par ailleurs).

On peut redevenir sérieux et parler du GOSP sans vomir dessus maintenant ?

[Amine Ind]

Les Gurka n'ont pas était dissout seul certain régiments c'est tout, pour 11Choc c'est juste une réorganisation du SA mais le noyau dur est la Et ça s'est fait sur des décennie.. Chez nous c'est tous les quatre matin pour des raisons purement politique avec des guerres de pouvoir interne.. J'apprécie ton patriotisme mais il ne faut pas qu'il soit aveugle.

[Général-Major]

Il n'y a pas dissolution tous les 4 matins, il y a eu création de nouvelles unités spéciales (RMO, GOSP, BRI, etc...) dont l'effet visuel est d'avoir apporté un saut qualitatif à l'existant, en termes d'entraînement et d'équipements. Je rappelle que les rares images dont nous disposions du GIS montraient des opérateurs à l'équipement désuet, très loin, visuellement, des standards.
Certes, l'équipement ne dit pas tout des qualités d'une unité, mais ce que nous voyons désormais se rapproche bien davantage des canons internationaux, et c'est tant mieux. Quant à l'expérience: 1/ le GIS n'était pas la seule unité à faire de l'antiterrorisme dans le dispositif sécuritaire (DSI, RPC, BPM, RR, SSI, BMPJ, etc...) 2/ rien ne dit que les éléments du GIS ne sont pas mis à contribution dans ces unités 3/ l'appareil policier et militaire algérien est mobilisé J365 et H24 pour protéger le territoire donc pas de souci ils apprendront très vite.
Quant à l'histoire de la dissolution-reconfiguration du GIS, qui n'est qu'un épiphénomène résultant de la restructuration des services secrets, nous en apprendrons peut-être les dessous un jour. C'est peut-être mieux ainsi. L'Algérie ne pouvait pas tenir avec deux clans à sa tête, situation potentiellement très dangereuse et qui nous a potentiellement évité un scénario à la turque, al Hamdoulillah.
En matière sécuritaire, il faut faire confiance à l'establishment: ils ont fait de l'armée, de la police et de la gendarmerie algérienne des forces de tout premier plan dans le monde, et grâce à Dieu, la modernisation inédite dont elles ont profité leur permet de frapper très sévèrement avec un taux de succès très élevé les hordes terroristes qui essayent CHAQUE JOUR DE DÉSTABILISER LE PAYS.

[Laigle]

Je ne vois pas cela comme un épiphénomène lorsque celui qui a donné du "mes nobles frères combattants" à ceux dont la mission a été de détruire le Pays, après avoir forcé certains officiers généraux à ne pas lui servir de caution, claquant la porte, a ensuite entrepris de pousser d'autres plus conciliants avec "sa" politique vers la porte.
Je ne vois pas non plus comme un épiphénomène que l'on casse le principal service de renseignement, qu'on appelle cela "réorganisation" ou autre, on l'a cassé.
Et on ne casse jamais à ce niveau là pour des raisons avouables.
Quand on regarde ce qu'était l'ancienne DST française et que l'on fait la comparaison avec la DGSI, c'est le jour et la nuit. Pas en terme de capacité opérationnelles, mais en terme de ligne et de philosophie.
Et quant au GIS, je me demande comment peut on appeler épiphénomène le fait de casser l'unité d'élite parmi les unités d'élite de l'ANP, casser le bras armé du principal service de renseignement et de sécurité du pays.
Je vois mal comment peut-on justifier cela, à vrai dire.
Si on devait casser des unités, des départements, des services à chaque fois qu'on upgrade en équipement ou en mode opératoire ces derniers, on ferait cela tous les 4 matins.
Non, les raisons sont politiques, si tant est qu'on puisse appeler "politiques" l'entrisme.

[Général-Major]

Non, rien n'a été cassé, c'est très excessif de porter un tel jugement sans pouvoir en apporter la moindre preuve. En tous cas, sur le terrain, jamais le dispositif en place n'a été si efficace, alors que des centaines de tonnes d'armes font l'objet de tentatives d'acheminement sur le territoire national. Sans un renseignement efficace tu crois vraiment que nous serions épargnés par les bitubes de 23mm et les missiles antichars livrés chaque jour depuis la Libye ??

Quant à l'épiphénomène, et bien oui, quand un service de renseignement est dirigé par le même chef pendant plus de 20 ans et que pratiquement tous les jours nous avions droit à des affrontements entre présidence, institutions militaires et sécuritaires, je persiste et je dis que la dissolution-reconfiguration du GIS n'est qu'un détail au regard des enjeux considérables que la restructuration des Services représentait pour l'Algérie (en clair: risque d'implosion du système). Des unités spéciales opérationnelles, il y en a beaucoup d'autres en action, et je suis persuadé que le GIS sera recréé sous une forme différente.

[Laigle]

Est-ce vraiment utile de dissoudre une unité ou un service parce qu'on l'upgrade ?
Est-ce que les fonctions du GOSP sont fondamentalement différentes de l'ancienne unité d'intervention de la DGSN ?
Non.
Est-ce que le nouveau "GIS" aura des fonctions différentes ?
Non. Si oui, elles ne pourront qu'être réduites, attendu que le GIS avait un spectre de missions bien plus grand que celui d'unité d'intervention.

Mon cher General Major, on peut parfaitement donner une meilleure efficacité à une unité sur le plan opérationnel, avec de meilleurs équipements, de meilleurs entrainement, sans pour autant la dissoudre.
Une dissolution s'impose quand on veut punir, ou que l'on pense que l'unité est gênante, ou que l'on change fondamentalement la nature même de l'unité.

Quant au terrorisme en Libye, que je sache, ce sont les amis de l'ami des tangos, qui leur a donné du "mes nobles frères combattants" qui ont volontairement et à escientdétruit la Libye et déstabilisé la région.
Ce sont eux qui ont donné un second souffle aux terroristes en leur offrant le branding Al Qaeda et un troisième souffle avec le banding Daesh .

Il était où dans tout cela ? S'y est il opposé ? Non, certainement pas.

Quand l'ANP ramène le nombre de tangos de 30000 à 800/900, c'est pour lui le bénéfice.
Quand ce chiffre reste stable et que les citoyens et les services de sécurité continuent à se faire tuer, c'est le black out total, l'ignorance offerte aux victimes ( sauf quand il s'agit de types qui l'applaudissent à Batna , lui et son blanchiment des tangos, là, des types qui sont directement victimes , quelle ironie de lui et de sa politique, et qui sont victimes pour l'avoir attendu son convoi, là, il fait exceptionnellement le déplacement au chevet)
Quand ses amis ( et encore, je pense à un autre terme, plutôt celui de maitres) avec en ligne de mire l'Algérie, là, c'est de la faute de l'ANP.
Un individu qui rejette la faute sur les autres quand cela ne va pas, qui prend à son compte les bénéfices acquis au prix du sang, je n'appelle pas cela un Chef d’Etat.

Et casser des unités et des départements, dissoudre, cela aussi ce n'est pas glorieux.

Mon cher General Major.
Tu l'auras noté, je n'ai pas été tendre envers ceux qui se sont laissés piégés et ont laissé entrer le loup dans la bergerie.
Certains ici savent que cela fait très longtemps que je tiens le même discours et malheureusement, j'ai eu raison.
Et je suis encore moins tendre envers les Beni Oui Oui, qu'ils aient ou non été au même poste pendant 20 ans.

Seul compte l'interet de l'Algérie, pas des individus, cela, je m'en moque éperdument.
Je parle des unités, des départements.
Je n'ai jamais été tendre pour ceux qui sont en charge car comme tout Algérien, exigeant pour son pays, je vois le verre à moitié vide plutôt qu'à moitié plein.
Donc, je n'ai cessé de critiquer ceux qui n'offraient pas à nos hommes l'équipement nécessaire.
Je n'ai jamais été tendre aussi pour ceux qui n'ont pas été à la hauteur sur le plan de la stratégie.
Et encore moins pour ceux qui s'en fichaient , tant qu'ils étaient à leur poste .
Ce sont différents niveaux d'erreurs , par manque de lucidité , d'efficacité, par le fait de mentalité sclérosé, d'incompétences, que je n'ai jamais cessé de critiquer. Et pour le cas des Beni Oui Oui, je pense que le terme lui même est suffisamment clair.
Mais je sais faire la différence entre cela, et la félonie d'un individu qui a été placé là parce qu'on a promis à l'ANP qu'on cesserait les coups tordus en tout genre et qui dès qu'il a été en poste, n'a fait que casser l'ANP et reprendre chacune des trois grandes étapes de la propagande qui a accompagné la stratégie de déstabilisation de l'Algérie par cette arme néocoloniale qu'est le terrorisme.
Le sort d'un officier général qui s'est laissé berner mais a claqué la porte quand il a compris passe après le sort de l'Algérie et de son ANP.
Le sort d'un officier général qui s'est laissé berner mais s'est contenté de la situation avant de se faire sortir me préoccupe bien moins encore.
Ce qui me préoccupe c'est le Pays et ses institutions, car elles passent avant des individualités.

[tahiadidou]

Juste cette petite parenthèse sans trop en rajouter vu que Laigle a dit ce qu'il fallait.

...En matière sécuritaire, il faut faire confiance à l'establishment..

en effet...tant que les 'petits' tombent dans l'indifference et que les regents se complaisent, au milieu de fleurs pardon, dans leur culte de nouveaux dieux, manitou et sauveurs du pays et qu'on ne voit que leurs gueules.
Faire confiance? JAMAIS! Leurs magouilles sont exécrables.
Il était plutôt dans l'intérêt du pays que le clan présidentiel parte. Mais bon nos avis divergent.

[Général-Major]

De quoi vous parlez là ? Je vous dis que la politique sécuritaire et la création du GOSP ......................................

[tahiadidou]

GM, critiquer les autres, et dans une certaine mesure juger de leur patriotisme, a cause de leurs opinions n'était certainement pas très UTILE au topic des GOSP.
Tu ne connais rien des autres, de leur passé ou de leur experience, ............................................

[tayeb]

Le GOSP sera un fiasco...

[Laigle]

De quoi vous parlez là ? Je vous dis que la politique sécuritaire et la création du GOSP ont du sens et vous vous époumonez à crier votre haine du régime algérien.

OK, pas besoin d'attendre la création d'une nouvelle unité ou la mise en place d'une usine de montage pour vociférer toute votre colère, je suggère qu'une rubrique "auto-lynchage a-productif" soit créée par les administrateurs pour vous permettre de libérer vos pulsions. Et pour permettre à ceux qui veulent UTILEMENT parler du GOSP de le faire.

Les affaires opérationnelles ne regardent que les opérationnels.
Or, la destruction de l'ONRB ( son service d'intervention et ses services d'investigation), la destruction des services de renseignements et de son service action, tout ceci ne vient pas d'un besoin opérationnel mais d'une volonté politique.
Si je comprends bien, tu interdis cette autocritique ( qui est d'ailleurs la marque de fabrique du forum, nous n'avons jamais été avares en critique car nous voulons le meilleur pour l'ANP et les forces de sécurité) et tu demandes de faire confiance.... alors que les faits et le trend suivi me donne malheureusement raison depuis très longtemps.
Quant à régime "Algérien", reprendre les 3 grandes lignes de la propagande qui ont accompagné la tentative de satellisation de l'Algérie, dont l'une d'entre elles est le "qui tue qui?" , je ne pense pas que cela soit un comportement de patriote.
Régime, peut-être, avec un pouvoir de plus en plus grand qui réduit à la portion congrue les autres forces dont l'une, pas la moindre, celle de l'ANP dont la fonction est la sécurité de la Nation quelques soient les menaces .
Toi qui parlais de menaces , les menaces façon Blitzkrieg, c'est pas ce qui nous pend au nez, ce qui nous pond au nez c'est Terrorisme2 (arme néocoloniale par excellence , quand on le disait dans les années 90 , on était traité de farfelu par certains, aujourd'hui, cela ne souffre plus de doute)
Et encore, pour qu'il y ait un deuxième acte, il faudrait que le premier soit terminé, ce que malgré les fanfaronnades de celui qui prend à son bénéfice les sacrifices des autres et rejette sur eux les fautes qui découlent de ses actions ( ou inactions ou alliances) .

Si cela n'avait été qu'une décision opérationnelle et purement opérationnelle, on aurait pu imaginer des réaménagements dans les unités existantes.
Un déplacement de Chateau Neuf à X ou Y, des locaux et moyens plus modernes, plus de budgets, plus de stages, plus de formation, bref, ce que l'on demande pour chaque unité depuis que le forum existe.
Pour cela, pas besoin de fermer une unité pendant des années et en fabriquer une nouvelle quelques années plus tard.
On peut avoir une réactivité dans l’adaptation spécifique à des besoins tout en ayant une continuité, d'autant plus que là, on parle d'unités dont la fonction substantielle n'ont pas changé.
Donc, aucune raison opérationnelle pour dissoudre .

Quelqu'un a parlé du 11e choc .
J'ai parlé de la DST française et pourquoi on l'avait fait fusionner avec les RG.
Le 11eme choc a été dissous car il porte les crimes du colonialisme sur lui. Et même le colonialisme récent avec nos frères de Nouvelle Calédonie.
Avec cela, le processus de mise sous le parapluie US qui est un processus qui s'est engagé après De Gaulle et s'est accéléré sous le criminel Mitterrand, a obligé une refonte des services de renseignements de la SDCE/DGSE et des forces spéciales "françaises". Donc, là encore, des questions avant tout politiques, bien plus qu'opérationnelles.

Pourquoi avoir dissous l'ONRB ? Parce que son efficacité a été spottée par les amis des terroristes et que leurs relais de propagande dont RSF et Amnesty International Ben CIA ont tiré à boulets rouges sur eux .
Y a t il des raisons d'avoir honte de cette unité ?
Non, c'est une fierté .
Quand on sait que les 36 hommes de la BRB de Blida, avec juste 3 Nissan Blindés, peu d'équipements, étaient H/24 prêts à réagir et que bien souvent c'était la section de 12 hommes qui était les premiers sur les lieux quand cela chauffait, que la plupart de ces hommes ont été blessés plusieurs fois et sont restés opérationnels parfois même avec de grosses blessures , des gens comme cela, je ne vois pas pourquoi nous devrions en avoir honte et nous soumettre à nos ennemis et leur faire plaisir en zigouillant leur service.
Qu'on leur donne ce qu'ils méritent , des équipements, des matériels, une vraie solde et que leur sacrifice soit connu du plus grand nombre, cela aurait été un vrai travail .
Au lieu de cela, on dissout comme s'ils étaient des parias.
Quant au GIS et aux services de renseignements, là aussi, ils emmerdaient nos ennemis qu'on a tout cassé.
Si on devait casser des unités sous prétexte d'upgrade, alors, les unités seraient cassées tous les 4 matins.
Encore une fois, les raisons sont inavouables et dégueulasses. Et bien dans la même veine du processus qu'a réalisé le trojan.
Et je termine mon cher général major : si l'Algérie avait été en 1994 avec tous ces coups là, l'horreur aurait été bien pire que ce que le Pays a connu.
Mais bien évidemment, pour faire face à la situation d'alors avec les voyants au rouge partout, fallait des hommes, des vrais, pas des gens qui tournent les talons, qui récupèrent à leur bénéfice ce que le sacrifice ds autres a obtenu au prix lourd et qui rejettent sur d'autres les conséquences évidentes d'une stratégie qui rime à de la félonie .

PS : j'y pense, pourquoi n'a t'on pas dissous la Présidence Algérienne ?
On peut se poser la question , puisque la dissolution est réelle sur le fond. Et pourtant, elle, elle est toujours là.
On a quelqu'un qui a changé la constitution, qui a fait l'apologie des groupes terroristes, qui ne respecte même pas les référendum qu'il a fait voter et que ses relais on résumé auprès des gens par "vous voulez la paix ?" , ayant mis en branle une machine à blanchiment des tangos.
On a depuis quelques temps quelqu'un qui après avoir été omnipotent jusqu'à faire la du JT pour une simple inauguration de rocade ou d'échangeur, qui est désormais totalement absent et dont on ne sait rien.
Qui ne vient pas rendre de comptes aux Algériens.
Quelqu'un qui pour une fois avait dit une belle chose sur le génocide culturel du colonialisme, s'est empressé le surlendemain d'aller se faire soigner en France alors qu'il aurait pu se rendre dans n'importe quel pays du monde, avec ensuite, nous attirant par la suite des commentaires acerbes ( c'est bon jeu) qu'il a cru éteindre avec un téléton. (donnez quelques dinars pour la santé du président)
Alors, pourquoi la Présidence Algérienne qui n'a plus rien de Présidence ( et vous imaginez très bien ce que je pense du second terme) n'a pas été dissoute elle ?

[algerie]

[algerie]

[Général-Major]

EDIT : premiers et dernier avertissement pour le langage inapproprié.
Archange78