Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

[Shilka]

Les chinois connaissent le matos russe sur le bout des doigts

le problème ce n'est pas ça, admettront que les Chinois ne voient aucun inconvénient à cela, et que même les Russe les autorisent à sortir des versions différé de leurs avions, qui disent que la chine vaudra les faire? car ça prend du temps, de la recherche, si la chine utiliser des modèles sûrs avec ces propres composant ça sera plus simple, un mig-29 chinois à la sauce dragon avec un radar AESA etc. Oui il y a moyen d'obtenir un up grad, mais si pas parti des priorités de la chine, elle ne le fera jamais, on sera les seules à vouloir ça, bien que d'autre pays puissent suivre, mais qui dit que la Russie va accepter? et combien on va payer pour cette UP grad si au final ça coutera plus cher à la chine d'entamer une telle recherche ?


pour les avions je pense juste qu'il est temps d'entamer le virage chinois, plus on attend et plus ça sera long et difficile, c'est beaucoup plus simple de passer à un vecteur chinois, même pour les futurs achats ou les futures up grad, on aura moins de problèmes, si demain la technique va évoluer, on va faire quoi? demander encore au Chinois de travailler sur une version du mig-29?
de plus les avions chinois peuvent emporter des missiles russes, mais l'inverse n'est pas sûr. Il faut juste avoir une stratégie à long terme, on ne va pas faire un virage à 180°, on garde l'ossature Russe avec une centaine d'avions, des avions plus lourd, bombardier et chasseur de supérieur aérien Su-30 Su-34 Su-57 et en avions léger on va se permettre une entrée progressive de chasseur chinois, 24+24+24 J-10 . on aura ainsi un mixte de technologie russo-chinoise.

l faut être réaliste, en matière d'aviation lourde, sukhoi tienne la route, mais l'aviation légère...la Russie et complètement Out, et ça va lui prendre beaucoup de temps pour se redresser, s'il y a potentiellement une chance de voir un up grad de su-30 avec radar AESA par exemple, ça ne sera pas le cas pour les 29, la motorisation aussi joue beaucoup... Mais pour l'aviation légère ça va prendre une décennie au moins pour quel sort la tête de l'eau, et on ne peut pas attendre, il faut suivre ou en sera dépassé...

[Shilka]

Drone kamikaze, drone kamikaze, drone kamikaze wa salam alyakoum!

hahahaha chahed chahed chahed ya sid....

[Yugurten]

Je pense aussi que lupgrade chinois de la totalité de nos chasseurs risque d'être trop compliqué sur beaucoup de points, une première commande par contre nous permettra d'avoir accès à la tech chinoise tout en mettant la pression (pas sur qu'ils soient en manque...) sur les russes.

[inconnu]

La R&D n'a jamais fait peur aux chinois, la famille du J-11 reste quand même assez proche du Su-30 et ils ont toutes une flotte de Su-30MKK qu'ils ont modifié à leur sauce. Les russes ne peuvent plus se targuer de faire jouer des clauses d'exclusivité, ils savent qu'ils sont largués sur bien des points sensibles. Donc les solutions techniques on les cherche où elles existent

[Shilka]

C'est claire que si les Chinois peuvent apporté des modification et up grad nos su-30 je ne serait pas contre, mais à condition qu'il accepte, et les Russe il ne vont pas râlé, car de une il ont d'autre chat a fouetté et de deux il savent clairement qu'on à besoin d'un up grad qui ne pourront pas apporté, et vu ce qu'on leur paye il vont rien dire.. moi je suis pour cette option.
La Russie va avoir un message très claire que si elle n'a rien a proposé, elle risque de perdre une parti du marché.. Car pour l'aviation légère je pense vraiment qu'il faudra passé coté Chinois. Rien que le temps de négocier et de signé ça va prendre du temps, donc le temps de les recevoir il faudra compté minimum 3 ans et peut être une décennie pour une livraison complète, bien qu'avec les chinois c'est généralement assez rapide, mais les décision il faut les prendre rapidement.
La ou les russe ont des lacune il faudra pas hésité une seconde à passé au chinois, et mieux négocier la maintenant et la production local. On a de très bon lien avec la chine, et beaucoup de contrat, il faut en profiter.

[amg]

C'est claire que si les Chinois peuvent apporté des modification et up grad nos su-30 je ne serait pas contre, mais à condition qu'il accepte, et les Russe il ne vont pas râlé, car de une il ont d'autre chat a fouetté et de deux il savent clairement qu'on à besoin d'un up grad qui ne pourront pas apporté, et vu ce qu'on leur paye il vont rien dire.. moi je suis pour cette option.
La Russie va avoir un message très claire que si elle n'a rien a proposé, elle risque de perdre une parti du marché.. Car pour l'aviation légère je pense vraiment qu'il faudra passé coté Chinois. Rien que le temps de négocier et de signé ça va prendre du temps, donc le temps de les recevoir il faudra compté minimum 3 ans et peut être une décennie pour une livraison complète, bien qu'avec les chinois c'est généralement assez rapide, mais les décision il faut les prendre rapidement.
La ou les russe ont des lacune il faudra pas hésité une seconde à passé au chinois, et mieux négocier la maintenant et la production local. On a de très bon lien avec la chine, et beaucoup de contrat, il faut en profiter.

Il faudrait déjà les tester la on verra s’ils sont vraiement mieu que nos Su 30 les avions chinois.

[Shilka]

C'est claire que si les Chinois peuvent apporté des modification et up grad nos su-30 je ne serait pas contre, mais à condition qu'il accepte, et les Russe il ne vont pas râlé, car de une il ont d'autre chat a fouetté et de deux il savent clairement qu'on à besoin d'un up grad qui ne pourront pas apporté, et vu ce qu'on leur paye il vont rien dire.. moi je suis pour cette option.
La Russie va avoir un message très claire que si elle n'a rien a proposé, elle risque de perdre une parti du marché.. Car pour l'aviation légère je pense vraiment qu'il faudra passé coté Chinois. Rien que le temps de négocier et de signé ça va prendre du temps, donc le temps de les recevoir il faudra compté minimum 3 ans et peut être une décennie pour une livraison complète, bien qu'avec les chinois c'est généralement assez rapide, mais les décision il faut les prendre rapidement.
La ou les russe ont des lacune il faudra pas hésité une seconde à passé au chinois, et mieux négocier la maintenant et la production local. On a de très bon lien avec la chine, et beaucoup de contrat, il faut en profiter.

Il faudrait déjà les tester la on verra s’ils sont vraiement mieu que nos Su 30 les avions chinois.

Évidemment il faudra tester les avions avant de les prendre, mais justement les Chinois ont testé leur J-10C contre leur su-35 il me semble, Le J-10 en est sorti vainqueur.

[AMA/DZ]

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[Général-Major]

Et pourquoi pas le JF-17 bkIII ? Petit chasseur redoutable

[Shilka]

Et pourquoi pas le JF-17 bkIII ? Petit chasseur redoutable

Je doute qu'il aura une grosse marge d’évolution, ça aurai était bien de le négocier il y a une dizaine d'année, il aurai surement ouvert la porte à plus de coopération et d'intégration.
Dans le domaine de l'aviation, il y a 2 probleme majeur :
1-La technologie en retard
2-La dépendance sur les munition et la maintenance

Et nous on a clairement ces 2 probleme la, donc il faut pas juste chercher un achat sur étagère, on fera que repousser le probleme, on doit négocier des avantage qui nous permettent une autonomie, si on aligne le blé on aura ce qu'on vaudra, avec la monté du budget de la défense, il faut juste avoir un cahier des charges avec des objectif, et de bon négociateur, avec la monté des tension un peut partout, les Russe et les Chinois seront de plus en plus souple avec les nation libre, à nous d'en profiter.

[KHAYBAR]

[AMA/DZ]

Et pourquoi pas le JF-17 bkIII ? Petit chasseur redoutable

Autant se pencher sur le J-10C car le JF-17 a une maniabilité très discutable à faible vitesse.

[Shilka]

Je ne sais pas si c'est le bon topique pour en parler, mais les conséquences peuvent aussi être dans le bon sens
j'ai lu que les entreprises allemandes se délocalisent en masse aux USA car le prix de l’énergie et moins important, depuis la destruction du North Stream s'est devenu insoutenable en Allemagne.
Je me dis que pourquoi ne pas mener une offensive diplomatique auprès des Allemands pour essayer de récupérer quelqu'une de ces délocalisations, on leur propose des avantages, nous avons des atouts pour cela, le premier atout et l'énergie pas chère et le second atout c'est la proximité avec l’Europe.
Bien sûr je m'attends pas à de grosses industries, mais je pense qu'il est possible d'avoir quelque délocalisation dans le civil chez nous.

[motu]

Pour cela il faudra revoir tous les fondamentaux de notre législation économique et douanière et adapter la loi de finance afin de lever les barrières qui sont aujourd’hui dissuasives pour les entreprises étrangères

[Shilka]

Pour cela il faudra revoir tous les fondamentaux de notre législation économique et douanière et adapter la loi de finance afin de lever les barrières qui sont aujourd’hui dissuasives pour les entreprises étrangères

C'est vraiment dommage parce qu’on perd beaucoup d'occasions je suis sur que nous avons des atouts à faire valoir pour attirer ce genre de pays.