Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[Dragunov]

Avant de faire des projections sur l’AAF de 2040 regardez plutot ce qu’était l’AAF de 1990

Vous voulez qu'on s'estime heureux d'avoir remplaçer les mig21 et 23

[motu]

Avant de faire des projections sur l’AAF de 2040 regardez plutot ce qu’était l’AAF de 1990

Vous voulez qu'on s'estime heureux d'avoir remplaçer les mig21 et 23

Je veux dire qu’on se comporte comme des enfants gâtés qui ne sont jamais satisfaits des progrès accomplis ces 20 dernieres années et qui souhaitent toujours plus , de maniere irrealiste ,tantot des Rafale tantot des Typhon parfois des MiG31 parfois l’AESA du Rafale sur nos MKA rien que ça ...... ,il faut remettre les pieds sur terre et se mettre dans la vision des responsables de l’AAF qui doivent dejà remanier en profondeur l’organisation et les missions de l’aviation en fonction des appareils acquis récemment et des profonds bouleversements qui touchent les relations internationales et les rapports de force changeants à grande vitesse ,il est difficile de prévoir le monde tel qu’il sera dans 5 ans ,et cela rend compliqué les choix strategiques d’une arme en pointe dans la defense du pays ,pour l’instant l’AAF doit , tout en ménageant les contraintes budgétaires combler les lacunes capacitaires dues a l’obsolescence d’une partie de son parc aerien ,mais elle ne doit pas se précipiter dans ses achats au risque de se retrouver avec une inadéquation entre ses capacités et la realité du terrain ,et pour cela elle considère que le MKA en tant qu’appareil multirole offre un degrés de dissuasion suffisant à l'échelle régionale pour lui permettre d'observer une pose dans son calendrier d’achat en attendant que les programmes de nouveaux chasseurs arrivent à maturité ou confirment le bien fondé de leurs performances ,et en parallèle cela permet d’observer et d’analyser l'évolution des crises internationales pour mieux évaluer nos besoins futurs .

[mounircasadi]

merci motu tu as completement raison , ce topic a besoin de changer de nom , pourquoi pas ( topic de réve) , parceque je ne vois aucune evolution de discussion

[deyaziz]

merci motu tu as completement raison , ce topic a besoin de changer de nom , pourquoi pas ( topic de réve) , parceque je ne vois aucune evolution de discussion

Parce que nous ne somme que des amateurs y a t il un pro entre nous sauf peut être Amine qui est dans le domaine de l'aéro je crois ?

[Amine Ind]

merci motu tu as completement raison , ce topic a besoin de changer de nom , pourquoi pas ( topic de réve) , parceque je ne vois aucune evolution de discussion

Parce que nous ne somme que des amateurs y a t il un pro entre nous sauf peut être Amine qui est dans le domaine de l'aéro je crois ?

Je travail dans l'aéro civile/militaire même si parfois j'ai certaines infos, je suis pas dans les états majors camarade.

[deyaziz]

Enchanté quand même parfois les civile sont mieux informés que les militaires

[motu]

merci motu tu as completement raison , ce topic a besoin de changer de nom , pourquoi pas ( topic de réve) , parceque je ne vois aucune evolution de discussion

Parce que nous ne somme que des amateurs y a t il un pro entre nous sauf peut être Amine qui est dans le domaine de l'aéro je crois ?

Non le probleme n’est pas entre pro ou amateur , je suis le premier a defendre le droit de debattre de tous les sujets y compris ceux concernant la defense nationale , seulement je déplore que d’annee en annee on remet sans fin les memes interrogations alors que rien de nouveau n’apparait pour l’instant ,donc je conseille à tous ceux fraichement arrivés sur cette discussion de remonter au tout debut et de lire toutes les interventions dont certaines émanent tout de même de personnes assez bien informées pour trouver des reponses légitimes a leurs interrogations ou leurs inquiétudes ou de constater qu’aucune reponse n’existe pour le moment l’histoire du Rafale dans l’AAF a ete débattue de long en large sur des dizaines de pages et on arrive invariablement et tout le temps a la meme conclusion : c’est un choix qui ne peut se faire que si l’Algerie opère un virage à 180 degres sur tous les principes sur lesquels elle a construit sa diplomatie ,sa constitution et sa posture géopolitique
Cela reste du domaine du possible mais sur le tres long terme quand la generation actuelle qui tient les commande du pays aura passé la main et d’ici là le Rafale aura lui aussi passé la main a son successeur .

[Dragunov]

Merci motu pour cette réponse, il faut admettre qu'on ne fait pas assez attention au coté politique que l'AAF doit gérer et on se focalise uniquement sur le côté sois disant technique de la chose.Il faut saluer les efforts et les travaux entrepris par l'ANP et encore merci encore une fois motu pour nous avoir remis les pieds sur terre

[lyesyacine2016]

tres bonne analyse , ils faut savoir que tous les changement dans l'aviation militaire découle de deux événement majeur la guerre de vietnam et la guerre du golf 91
les chinois et les russes ont mis 05 ans pour décortiquez surtout la guerre du golf
l'algerie n’achèteras jamais de rafal pour des raison politique economique et surtous historique
la stratégie de l'armee de l'air est basez sur des reflexion dûment reflechie , aaf avance a petit pas mais surement fantasmez sur des joujous n’avance a rien
pierre speer un des concpeteur de f 15 et f 16 et consiellez au pantagone dis tjr un vecteur qui ne sert que pour transportez de la technologie avance n'avance a rien il préconise des avions spécialise
un pour la chasse pure,pour l'appui , c'est la voix suivie par aaf alors laissons les gens travaillez

[60b]

tres bonne analyse , ils faut savoir que tous les changement dans l'aviation militaire découle de deux événement majeur la guerre de vietnam et la guerre du golf 91
les chinois et les russes ont mis 05 ans pour décortiquez surtout la guerre du golf
l'algerie n’achèteras jamais de rafal pour des raison politique economique et surtous historique
la stratégie de l'armee de l'air est basez sur des reflexion dûment reflechie , aaf avance a petit pas mais surement fantasmez sur des joujous n’avance a rien
pierre speer un des concpeteur de f 15 et f 16 et consiellez au pantagone dis tjr un vecteur qui ne sert que pour transportez de la technologie avance n'avance a rien il préconise des avions spécialise
un pour la chasse pure,pour l'appui , c'est la voix suivie par aaf alors laissons les gens travaillez

Alors le gars il a tout faux car justement , les deux avions que tu cites, le F16 et le F15 ont montrés une très grande polyvalence aussi bien en chasse qu'en attaque au sol et en reconnaissance. Je ne citerai même pas le F 18 qui lui fait pratiquement tout

[Chifboubara]

Je suis entièrement d'accord avec Motu. Il faut savoir raison garder.

Il y a une optimisation à faire entre la politique, la doctrine, les moyens financiers du moment, et la disponibilité des vecteurs et/ou upgrade...

Je me rappelle des militaires argentins qui avaient à un moment jeté leur dévolu sur le Gripen suédois.

Les anglais ont tout fait pour saboter l'opération. Au début les us ont soutenu les rosbifs avant de changer d'avis.

En effet, les russes avaient débarqués en offrant un chois large et généreux aux argentins.

Branle bas de combat des yankis qui ne voulaient surtout pas que l'Argentine serve de porte d'entrée aux russes en Amérique du Sud qu'ils considèrent comme leur chasse gardée.

Ce que je veux dire par là c'est qu'il vaut mieux avoir des appareils qui ont fait leurs preuves, connus par l'aaf tout en maintenant le plus possible les liens (intérêts réciproques= aucuns sentiments en géopolitique) avec des états connus pour une certaine fiabilité.

Parier sur un soi-disant bijou technologique - sur le papier- peut être dramatique.

Sur le papier : car la propagande nous fait croire que le matériel occidental est meilleur (la propagande inversée existe aussi).

D'autant plus que les versions exports n'ont rien à voir avec celles du pays fournisseur.

Si les pilotes super méga formés et entraînés ne peuvent même pas faire décoller leurs "bijoux technologiques" payés à prix d'or (ça va avec) ce serait ballo et méga pas cool avouez.

C'est arrivé à un pays du MO il me semble avec des F16 cloués au sol par "décision extérieure" donc "à l'insu de leur plein gré".

[60b]

Je suis entièrement d'accord avec Motu. Il faut savoir raison garder.

Il y a une optimisation à faire entre la politique, la doctrine, les moyens financiers du moment, et la disponibilité des vecteurs et/ou upgrade...

Je me rappelle des militaires argentins qui avaient à un moment jeté leur dévolu sur le Gripen suédois.

Les anglais ont tout fait pour saboter l'opération. Au début les us ont soutenu les rosbifs avant de changer d'avis.

En effet, les russes avaient débarqués en offrant un chois large et généreux aux argentins.

Branle bas de combat des yankis qui ne voulaient surtout pas que l'Argentine serve de porte d'entrée aux russes en Amérique du Sud qu'ils considèrent comme leur chasse gardée.

Ce que je veux dire par là c'est qu'il vaut mieux avoir des appareils qui ont fait leurs preuves, connus par l'aaf tout en maintenant le plus possible les liens (intérêts réciproques= aucuns sentiments en géopolitique) avec des états connus pour une certaine fiabilité.

Parier sur un soi-disant bijou technologique - sur le papier- peut être dramatique.

Sur le papier : car la propagande nous fait croire que le matériel occidental est meilleur (la propagande inversée existe aussi).

D'autant plus que les versions exports n'ont rien à voir avec celles du pays fournisseur.

Si les pilotes super méga formés et entraînés ne peuvent même pas faire décoller leurs "bijoux technologiques" payés à prix d'or (ça va avec) ce serait ballo et méga pas cool avouez.

C'est arrivé à un pays du MO il me semble avec des F16 cloués au sol par "décision extérieure" donc "à l'insu de leur plein gré".

Les F 1 Irakiens étaient bien meilleurs que leurs homologues Français.

[Chifboubara]

Les F 1 Irakiens étaient bien meilleurs que leurs homologues Français.

L'exception qui confirme la règle ?

[60b]

Les F 1 Irakiens étaient bien meilleurs que leurs homologues Français.

L'exception qui confirme la règle ?

Le Super Etendard+ Exocet....pas mal dans son genre. Les Anglais s'en souvient

[inconnu]

Justement connaissant la suite des événements ça refroidi tout de suite concernant l'option FR.