Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[Chifboubara]

Le raisonnement se tient.

La volonté politique des uns se heurte aux intérêts de certains qui préféreront l'achat sur étagère...

[malikos]

Ici quelque détails technique, d’avion russe vs. Occidentaux
Je ne dirai pas tous les donnes sont tous a 100% correct, mais ils donnent une indication pour le BVR.
Compte tenu que le voisin va acheter le block 70, AAF va pencher sur un vecteur compétitif ou plus performant.
(J’espère que on pourra discuter avec des arguments plutôt techniques, car autrement c’est « dead end »)


Mig 35 RCS : 0.5-2.0m2 to Mig 29 RCS: 3-5m2
NIIR Zhuk-AE (FGA-29) - 3m2 @ 130km
NIIR Zhuk-AE (FGA-35) - 3m2 @ 200km ???
NIIR Zhuk-MSFE - 3m2 @ 160km
NIIR Zhuk-MFE - 3m2 @ 105km
NIIR Zhuk-ME - 3m2 @ 105km

Su35: RCS 1-3m2
NIIP Irbis-E -3m2 @ 400km

Su 30 : RCS 5m2
NIIP Bars - 3m2 @ (155km - 175km)

F16 V RCS:??? F-16C (RCS = 1.2 m2)
APG-80 AESA (F-16E / block 60) Note: APG-83 for the block 70 should be similar or a little better
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+ (150-170km for APG-83 my guess)
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+

Gripen RCS: ca. 0.5m2
NOAR AESA (JAS-39 C/D PLUS, post-2013)
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+
JAS-39 E
AESA Radar: Raven ES-05 detection range 1m2 150 km

Quelque sources, selon la demande de Anzar:
(Comme je le dit, c est que une indication)
https://defence.pk/pdf/threads/radar-ra ... ers.94948/
qui refers vers le F16.net
https://www.quora.com/How-does-the-F-22 ... khoy-SU-35
http://aviatia.net/f-35-lightning-ii-vs-mig-35/
http://mil-embedded.com/guest-blogs/rad ... f-stealth/
https://defence.pk/pdf/threads/rcs-of-d ... ers.20908/

[anzar]

On peut connaitre la source

[malikos]

On peut connaitre la source

C est fait. A voir dans l article.

[Nour]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

[motu]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Et certainement avec de la main d’oeuvre chinoise

[malikos]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Les chinois viennent de finir le développement de leur J-10C. Il n’est pas proposé pour l’export.
La version J-10A qui est prevue pour l’export n’est pas à la hauteur.
Donc au moment rien des chinois existe pour l’export qui est Abt contre the F-16 V (block 70)
…..
Soit Russe soit chez les occidentaux
....

[Nour]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Les chinois viennent de finir le développement de leur J-10C. Il n’est pas proposé pour l’export.
La version J-10A qui est prevue pour l’export n’est pas à la hauteur.
Donc au moment rien des chinois existe pour l’export qui est Abt contre the F-16 V (block 70)
…..
Soit Russe soit chez les occidentaux
....

les F-16 marocains ne sont-ils pas au standard 52 ?

[malikos]

douka block 52, oui dans un avenir (proche) le block 70.

[60b]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Et qui va monter ça ????? L'usine qui monte les Zlin

[Nour]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Et qui va monter ça ????? L'usine qui monte les Zlin

tout simplement acheter les avions, la main d'oeuvre, l'usine ou les usines et formation en interne pour des algériens, c'est pas compliqué, ce ne sera ue de l'achat sur étagère dans un 1er temps

[60b]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Et qui va monter ça ????? L'usine qui monte les Zlin

tout simplement acheter les avions, la main d'oeuvre, l'usine ou les usines et formation en interne pour des algériens, c'est pas compliqué, ce ne sera ue de l'achat sur étagère dans un 1er temps

C'est vrai, il n'y a qu'a....

[Dragunov]

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?

Et qui va monter ça ????? L'usine qui monte les Zlin

tout simplement acheter les avions, la main d'oeuvre, l'usine ou les usines et formation en interne pour des algériens, c'est pas compliqué, ce ne sera ue de l'achat sur étagère dans un 1er temps

Lorsque on repeindera les mig 29 ici ,on parlera de "monter" un appareil.
@Nour,pour info,l'inde qui est une puissance économique,spacial,militaire,dont les ingénieurs sont solicités et courtisé par la NASA pour concevoir des sondes spatiale et des satellites capable de mesurer la température du noyau de jupiter a vue une partie de ces MKI dementé et rementé par les russes car les "mecano,ingénieurs indiens..." N'ont pas été à la hauteur du matériel acquis,idem pour une partie des su35 chinois alors soyons humbles et realiste svp.

[motu]

Il faut examiner comment sont négociés nos contrats économiques avec les chinois. Il n’y a aucune chance d’obtenir un transfert de plus value en notre faveur ,que ce soit en matiere d’emploi ,ou de formation ou en transfert de compétences , combien d’etudiants algeriens vont en chine pour acquerir des diplomes supérieurs ? ,ou en est la cooperation bilaterale dans le domaine militaire ( exercices - formation - manoeuvres communes ) ? Rien ....... les chinois nous ouvrent leurs bazars et nous achetons ce qu’ils veulent bien nous vendre ,et cela ne va pas plus loin avec eux ,non pas, parceque nous ne savons pas négocier ,mais parceque ils n’y trouvent aucun intérêt ,nous avons les dollars et nous sommes un marché intéressant parceque nous avons des besoins immenses que nous ne savons pas satisfaire et les chinois l’ont très bien compris ,s’ils ne nous vendent pas de la haute technologie on leur achètera des chaussures ,des brouettes et des parapluies .

[Dzisbest]

Salam ouaalaikoum !
Donc, j'avais peut-être raison lorsque je disais il y'a de cela quelques jours qu'il fallait sauter sur l'aubaine Nord coréenne, car les autres ne nous transféreront en réalité aucune technologie digne de ce nom. Les mêmes qui m'ont critiqués sur ce point disent aujourd'hui que les Chinois et les autres ne nous aideront pas réellement mais profiteront
uniquement de notre argent. J'avais donc raison! Par contre, les Nord coréen étant esseulés, sous embargo, menacés sont enclins à s'investir à fond dans une relation avec un pays sincère, juste, non ingérent et respectueux tel que le nôtre. La proposition de l'ambassadeur Nord coréen était une chance que l'on mérite de partles caractéristiques nobles et uniques au monde de notre pays que je viens d'évoquer ci-avant, il suffisait que l'on dise oui pour cueillir les fruits que notre merveilleux pays mérite de part sa grandeur d'âme exceptionnelle introuvable ailleurs.