Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de l'AAF [Whishlist interdites :!: ]
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motu
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par motu »

deyaziz a écrit : ↑
10 avril 2020, 20:52
je ne sais qu'en pensent les spécialistes en aéronautique, mais personnellement je pense que rien n’empêche l'AAF d'introduire quelques escadrons de J-10 C version export si elle est jugée satisfaisante par rapport au MiG-29 M2M. Une version qui sera commander spécialement pour l’Algérie J-10 CA surtout que cet avion de combat est largement opérationnel en chine un pays vaste comme le notre du moins pou les missions de police du ciel, avec des avions russes comme les Su-35/34 et 57 pour les autres types de missions . l’essentiel c'st prendre des décisions pour combler le vide.
Si on fait l’acquisition de SU35 ou SU57 ,je ne crois pas qu’il soit utile d’acheter un appareil léger ,la police du ciel peut très bien se faire avec des appareils lourds ,cela donne une grande allonge et la capacité d’intervenir très en amont de la menace .
En gardant une homogénéité de la flotte on simplifie la chaîne logistique , la maintenance et les contraintes de formation conversion des personnels ,dans ce cadre là l’introduction d’un appareil d’une autre provenance serait très contraignante pour l’AAF ,par contre si des contraintes budgétaires pesaient lourdement sur nos décisions d’achat pour les 10 ou 15 prochaines années ( si par exemple les prix du pétrole restaient durablement en dessous du seuil de 50$ le baril ) alors oui ,le J10 pourrait être une solution de repli car on pourrait en avoir deux pour le prix d’un Sukhoi , et à ce me montre là on affecterait les MKA en notre possession à des missions actuellement dévolues aux SU24 et on les spécialiserait dans le bombardement ,la chasse aux objectifs de haute valeur ,tandis que les J10 seraient consacrés comme chasseurs légers pour l’interception ,l’interdiction et la police du ciel .

handball
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par handball »

Justement je ne trouve pas que cela serait contraignant pour nous. Pourquoi plusieurs pays diversifient leurs achats. Est ce à dire que l'on serait incapable de relever le défi de cette nouvelle logistique ? Non sachons relever de nouveaux défis. Il ''y a que dans le défi qu'on arrivera à progresser.
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par KI? »

Salut à tous!
Le meilleur défi serait de diversifier notre économie au point de ne plus dépendre à ce point des ventes d’hydrocarbures mais là c'est un autre sujet.
Sinon je trouve que Motu à raison pour sa solution de repli avec le J10.
Ne pas oublier l'environnement dans lequel il sera utilisé (police du ciel donc sur notre territoire) avec une DAT et un maillage radar performant.
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motu
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par motu »

handball a écrit : ↑
11 avril 2020, 11:46
Justement je ne trouve pas que cela serait contraignant pour nous. Pourquoi plusieurs pays diversifient leurs achats. Est ce à dire que l'on serait incapable de relever le défi de cette nouvelle logistique ? Non sachons relever de nouveaux défis. Il ''y a que dans le défi qu'on arrivera à progresser.
Tu es certainement jeune :super: et ambitieux ,et le pays a besoin de sa jeunesse pour innover et partir explorer de nouveaux horizons ,c’est tout le débat qui a animé notre société depuis plus d’une année maintenant ,mais le système de pensée qui prévaut au sein des sphères de décision de notre pays date un peu et porte en lui les réflexes et les préoccupations d’une autre époque ,et comme dans tous les écosystèmes complexes ,les changements se produisent de manière imperceptible ,par ailleurs il y a un fort cloisonnement entre les différentes armes de notre pays , et ce que la marine a entrepris dans la diversification de ses achats ,notre aviation de front ( chasse -bombardement ) ne va pas le faire aussi facilement tant qu’elle trouvera chez son fournisseur traditionnel une réponse à ses besoins essentiels ,et sur ce registre la Russie peut répondre à l’essentiel de nos besoins opérationnels avec des conditions commerciales et politiques tout à fait acceptables , la problématique réside essentiellement dans nos capacités de financement à court et moyen terme .

handball
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par handball »

Merci Motu pour ta réponse. J'ai 56 ans. Mais les gens disent que je fais plus jeune.😁😁😁

granit
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par granit »

Pour l'instant il vaut mieux avoir des missiles et munitions
de qualité et moderniser les radars embarqué.

Faut pas se laisser embarquer dans la course aux armements.
Car c'est une dynamique qui a ruiné l'URSS.

Il serait souhaitable d'assurer une transition par le biais du
développement du tissus industriel national. (encourager
et canaliser l'audace de la jeunesse... etc)

Il vaut mieux dépenser les sous pour développer notre capacité
à fabriquer, et ce même si au début notre matériel est un peu
à la ramasse car c'est comme cela que l'on progressera.

Je préfère mille fois etre débrouillard comme les Serbes
quite à ne pas avoir du matériel dernier cri.

La pandémie en cours nous apprend qu'il faut surtout
développer notre résilience industriel.
Car en cas de conflit, tout le jolie matos high tech acheté sur
étagère sera largement laminé dès la première période,
et c'est à ce moment la que la résilience Industrielle
nous assure les fondements adéquat pour tenir sur la durée.

Pour l'instant il faut juste avoir de quoi tenir en respect
les potentiels agresseurs et réserver le budget au
développement de l'industrie.

C'est mon opinion.

DZsweetDZ
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par DZsweetDZ »

granit a écrit : ↑
11 avril 2020, 14:37
Pour l'instant il vaut mieux avoir des missiles et munitions
de qualité et moderniser les radars embarqué.

Faut pas se laisser embarquer dans la course aux armements.
Car c'est une dynamique qui a ruiné l'URSS.

Il serait souhaitable d'assurer une transition par le biais du
développement du tissus industriel national. (encourager
et canaliser l'audace de la jeunesse... etc)

Il vaut mieux dépenser les sous pour développer notre capacité
à fabriquer, et ce même si au début notre matériel est un peu
à la ramasse car c'est comme cela que l'on progressera.

Je préfère mille fois etre débrouillard comme les Serbes
quite à ne pas avoir du matériel dernier cri.

La pandémie en cours nous apprend qu'il faut surtout
développer notre résilience industriel.
Car en cas de conflit, tout le jolie matos high tech acheté sur
étagère sera largement laminé dès la première période,
et c'est à ce moment la que la résilience Industrielle
nous assure les fondements adéquat pour tenir sur la durée.

Pour l'instant il faut juste avoir de quoi tenir en respect
les potentiels agresseurs et réserver le budget au
développement de l'industrie.

C'est mon opinion.
Salam d accord avec toi , mais motu a raison dans son analyse je pense qu il faut marier les deux façon de faire en attendant d etre autonome et de développer notre tissus industriel et économique

deyaziz
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par deyaziz »

Ton opinion contient beaucoup de bon sens ,mais combien de temps prendra cette résilience Industrielle sur tout en matière d’aéronautique pour pouvoir donner des produits comparables et qui pourront faire face à ceux des autres ? Quand on sent le début d'un effondrement de l'économie mondiale. La pandémie corona virus « Covid-19 » nous a permet de constater aussi quelques actes précurseurs d’une nouvelle forme d’un ancien phénomène. Dieu le tout puissant nous a ordonné de nous préparer autant que possible …….. Je m’excuse je ne peux traduire le St Coran, mais la lutte pour l’existence sera sans merci. Et il ne faut plus penser que le danger viendra seulement du nord ou de l’ouest mais il parviendra aussi du sud et de l’est c’est plus que certain.

DZsweetDZ
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par DZsweetDZ »

peut être même de l intérieure

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par inconnu »

Tant que le baril restera en dessous de 60 USD il y aura aucun achat, sachant que le choix est déjà fait pour le remplacement des MiG-29.
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Dragunov »

Oui et c'est un autre Mig-29 :D chaque année on se repose les mêmes questions,on a eu droit au gripouné,typhoon,....
On tout les cas l'AAF est parti pour rester full russe on dirait (si le contrat M/M2 se réalise) on a en gros les mêmes questionnement que les russes à plus petite échelle biensur à savoir rester sur un seul fournisseur ou bien deux,en l'occurrence Mig/Sukhoi ou tout Sukhoi :) et cette question est bien plus abordable par contre.
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motu
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par motu »

Et pourtant à la fin de l’union soviétique MiG avait l’avantage avec deux produits à son catalogue ,un appareil léger avec son Fulcrum et un appareil lourd sans équivalent dans le monde avec son Foxbat ,alors que SUKHOI ne pouvait compter que sur son Flanker , dix ans après le Foxbat a donné naissance au MIG31 , un appareil dans la même lignée mais inexportable à cause de son statut stratégique ,de son coût très élevé ,et de l’expertise nécessaire pour l’exploiter qui le mets hors de portée de la plupart des clients traditionnels du constructeur , dans cette période critique la décision de l’état russe de favoriser le Flanker a ouvert de nouveaux horizons à Sukhoi puisqu’il lui a permis l’émergence de toute une lignée d’appareils basés sur la même cellule en apportant par petites touches des améliorations et des évolutions qui l’ont amené au succès mondial qu’il connaît aujourd’hui avec une présence sur tout les continents dans ses nombreuses déclinaisons ,MiG à raté le train et je doute qu’il puisse un jour faire son retard .

deyaziz
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par deyaziz »

anzar a écrit : ↑
11 avril 2020, 18:51
Tant que le baril restera en dessous de 60 USD il y aura aucun achat, sachant que le choix est déjà fait pour le remplacement des MiG-29.
Je suis curieux de nature et je veux bien savoir; le Mig-29 M2M étant un remplaçant provisoire bien entendu alors s'il vous plait anzar quel est ce remplaçant si ce n'est pas le Su-57 , car c'est le seul candidat a mon humble avis. quand au prix du baril il va remonter progressivement pour dépasser les 100 USD a partir de cet été in cha Allah :twisted:

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par inconnu »

Remplaçant provisoire :!: Oui pour les trente prochaines années alors :face: Il faut pas se casser la tête ce sujet a été ouvert depuis la création du forum et l'AAF a fait un choix qui est connu maintenant et qu'on a largement discuté puisqu'il y a même un sujet MiG-29M ou MiG-35. La question du Su-57 ne se pose même pas, en tout cas pas à courte, ni à moyenne échéance.
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yakolev
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par yakolev »

Bonjour,
Quand le veuille ou non , le meilleur Appareil multirôle restera le Rafale.
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