Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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anzar
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par anzar »

C'est simple, c'est une clause de rupture contractuelle pour la maintenance. Les russes seraient en droit d'arrêter toute leur coopération technico-militaire. Après il faut être malin comme les indiens qui ont largement customisé leur MKI avec des Pod et autres accessoires d'Elbit et IAI
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guidher
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par guidher »

peut on imaginer une negociation d une autorisation de la part des russes pour nous permetre de faire des upgrades chinois sur nos appareils.en fin de compte russes et chinois et algerien font partie d une meme alliance.
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anzar
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par anzar »

Tout est négociable, si on sait jouer la bonne partition et qu'on envoie les bonnes personnes pour négocier.... y a qu'à voir ce que les russes étaient prêts à lâcher pour le contrat des 11 Su-35 indonésiens.... C'est des commerçant ils vont pas faire de cadeaux si ils peuvent te coller un contrat de maintenance clé en mains pour dix ans en option ils le feront
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Nour
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Nour »

je ne pense pas que c'est une question de bons ou mauvais négociateurs. c'est une volonté politique car en envoyant "le plus mauvais négociateur" avec des objectifs minimaux sans quoi. pas d'accord, les fournisseurs se plieront à ces exigences tant quelles seront correctes.

vu la mise au ban de la Russie, c'est le moment de revoir nos exigences a la hausse tout en ne paraissant pas trop profiter de la situation; achats de chasseurs, accès aux munitions les plus modernes, centre de maintenance en Algérie et possibilité de les moderniser sur place

Pour le reste, je crois que nous avons accès a du bon matériel

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par guidher »

africaintellegence qui est un truc pro makhnez dit que thales et safrane sont engage en russie a equiper les avions et helicos russe destine a l algerie mais il eprouvent des defficultes a continuer leur travail a cause des sanctions.

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Nour
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Nour »

l'enlisement de la Russie en Ukraine nous démontre 2 choses :

1) Il est important de connaitre son ennemi et ne pas se reposer sur ces acquis. Les russes ont sous estimés la combativité des Ukrainiens. Ils ont moins de matériel, sont moins bien équipés mais en 2022, la quantité prime encore sur la technologie (il est facile de détruire mais envahir un territoire se fera toujours par une supériorité numérique en hommes)

2) Il faut connaitre, apprendre et maitriser le plus possible les armements et tactiques que nous ne connaissons pas afin d'être un peu mieux préparé en cas de conflit. et être toujours prêts !

la menace principale envers l'Algérie sont une éscalade du conflit avec le Maroc et une intervention de type OTAN contre nous..

connaisons-nous les capacités de leur F-16, de leur couverture radar, la résistance de leur char face à nos obus, la motivation, l'entrainement de leurs troupes ? Il est sûr qu'ils ont cartographié toutes nos installations militaires et tiennent une base de données à jour. Et de notre côté ? Alsat pourrait faire pareil ? :sui: GROS avantage marocain

En cas de conflit, qUELLE réaction des Rifains ? neutralité, décence ardue, soutien ?

En cas d'intervention de l'OTAN, même si nous nous vantons d'avoir une solide DA. Il est sûr que sa neutralisation sera le 1er objectif et le Rezonans sera la 1ere cible. Ne devrions nous au moins ne pas faire des excercices avec une simulation ou un groupement d'ennemi s'emploie a les détruire (encore faut il connaitre un minimum leurs capacités pour faire une simulation) c-à-d entrainer nos troupes à se défendre avec une DA amoindrie, afin de rester opérationnel le plus longtemps possible ?

spetsnaz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par spetsnaz »

Nour a écrit :
10 mai 2022, 13:42
l'enlisement de la Russie en Ukraine nous démontre 2 choses :

1) Il est important de connaitre son ennemi et ne pas se reposer sur ces acquis. Les russes ont sous estimés la combativité des Ukrainiens. Ils ont moins de matériel, sont moins bien équipés mais en 2022, la quantité prime encore sur la technologie (il est facile de détruire mais envahir un territoire se fera toujours par une supériorité numérique en hommes)

2) Il faut connaitre, apprendre et maitriser le plus possible les armements et tactiques que nous ne connaissons pas afin d'être un peu mieux préparé en cas de conflit. et être toujours prêts !

la menace principale envers l'Algérie sont une éscalade du conflit avec le Maroc et une intervention de type OTAN contre nous..

connaisons-nous les capacités de leur F-16, de leur couverture radar, la résistance de leur char face à nos obus, la motivation, l'entrainement de leurs troupes ? Il est sûr qu'ils ont cartographié toutes nos installations militaires et tiennent une base de données à jour. Et de notre côté ? Alsat pourrait faire pareil ? :sui: GROS avantage marocain

En cas de conflit, qUELLE réaction des Rifains ? neutralité, décence ardue, soutien ?

En cas d'intervention de l'OTAN, même si nous nous vantons d'avoir une solide DA. Il est sûr que sa neutralisation sera le 1er objectif et le Rezonans sera la 1ere cible. Ne devrions nous au moins ne pas faire des excercices avec une simulation ou un groupement d'ennemi s'emploie a les détruire (encore faut il connaitre un minimum leurs capacités pour faire une simulation) c-à-d entrainer nos troupes à se défendre avec une DA amoindrie, afin de rester opérationnel le plus longtemps possible ?
Primo: meme Bfm tv n'ose pas utiliser le terme enlisement car ce n'est pas le cas
segondo c'est pas le satellite marocain qui est une menace mais les sat occidentaux qui peuvent fournir des renseignements en tan réel aux far comme cest le cas avec les ukrainien et enfin trio l'armée marocaine n'a ni la puissance ni les capacité logistique technologique et industriel de l'armée ukr
coté materiel je note les point suivant:
-president s
-kalibr
-iskender
-bastion
-pod de visée
-new missile air air
-maws pour tout les avions de l'aaf
cette liste est la véritable urgence pour l'aaf en ajoutant plus de drone a notre inventaire

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par guidher »

lavrov a declare aujourdhui a alger qu il a discute avec les responsable algerien le devlopement de la cooperation technique et militaire.
donc il parait qu on restera encore sur le materiel militaire russe.
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Yugurten
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Yugurten »

En même temps dans des domaines comme la DAT on ne peut pas trouver meilleur fournisseur donc c'est pas plus mal

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par guidher »

le point faible est du cote de l aviation .si les russes ne parviennent pas ameliorer les choses sur ce segment il faut voir chez d autres fournisseur qui peuvent nous filer du matos aerien plus moderne et plus avance.

deyaziz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par deyaziz »

Les Russes ne nous refusent rien du tout le président V. Poutine ne cesse de répéter ses invitations au président Abdelmadjid Tebboune pour visiter Moscow et cela veut dire beaucoup de choses, personnellement je pense que certains pays Européens comme l'Italie et l'Allemagne et même le RU et d'autre ne refuseront pas de cooperer avec l'Algerie dans tous les domaines qui l'interessent autres que celui de l'enrgie (gaz et pétrole). Le CEM de L'ANP dans son discoure de Ain Wessara a rappelé de la politique de l'Etat dans le domaine de la modernisation etc.(lisez la revue El-djeiche dernier numéro) : « mettre à exécution un vaste programme de modernisation et de renouvellement des capacités du corps de bataille de l’ANP et sa concrétisation sur le terrain. »

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par amg »

spetsnaz a écrit :
10 mai 2022, 14:00
Nour a écrit :
10 mai 2022, 13:42
l'enlisement de la Russie en Ukraine nous démontre 2 choses :

1) Il est important de connaitre son ennemi et ne pas se reposer sur ces acquis. Les russes ont sous estimés la combativité des Ukrainiens. Ils ont moins de matériel, sont moins bien équipés mais en 2022, la quantité prime encore sur la technologie (il est facile de détruire mais envahir un territoire se fera toujours par une supériorité numérique en hommes)

2) Il faut connaitre, apprendre et maitriser le plus possible les armements et tactiques que nous ne connaissons pas afin d'être un peu mieux préparé en cas de conflit. et être toujours prêts !

la menace principale envers l'Algérie sont une éscalade du conflit avec le Maroc et une intervention de type OTAN contre nous..

connaisons-nous les capacités de leur F-16, de leur couverture radar, la résistance de leur char face à nos obus, la motivation, l'entrainement de leurs troupes ? Il est sûr qu'ils ont cartographié toutes nos installations militaires et tiennent une base de données à jour. Et de notre côté ? Alsat pourrait faire pareil ? :sui: GROS avantage marocain

En cas de conflit, qUELLE réaction des Rifains ? neutralité, décence ardue, soutien ?

En cas d'intervention de l'OTAN, même si nous nous vantons d'avoir une solide DA. Il est sûr que sa neutralisation sera le 1er objectif et le Rezonans sera la 1ere cible. Ne devrions nous au moins ne pas faire des excercices avec une simulation ou un groupement d'ennemi s'emploie a les détruire (encore faut il connaitre un minimum leurs capacités pour faire une simulation) c-à-d entrainer nos troupes à se défendre avec une DA amoindrie, afin de rester opérationnel le plus longtemps possible ?
Primo: meme Bfm tv n'ose pas utiliser le terme enlisement car ce n'est pas le cas
segondo c'est pas le satellite marocain qui est une menace mais les sat occidentaux qui peuvent fournir des renseignements en tan réel aux far comme cest le cas avec les ukrainien et enfin trio l'armée marocaine n'a ni la puissance ni les capacité logistique technologique et industriel de l'armée ukr
coté materiel je note les point suivant:
-president s
-kalibr
-iskender
-bastion
-pod de visée
-new missile air air
-maws pour tout les avions de l'aaf
cette liste est la véritable urgence pour l'aaf en ajoutant plus de drone a notre inventaire
Le seul maws possible est le président S et il n’est pas encore adapté sur les avions donc ils tournent encore avec le L-150 pastel qui n’est pas un maws mais un détecteur de départ de missiles qui donne une alerte et la direction ensuite aux pilotes de mettre en œuvre manuellement les tirs de contre mesures
Les MiG 29 S utilisent le même système que les Su 24M le L-082

Donc faudrait peut être essayer de faire comme les malaysiens et intégrer du matériel suédois ou sud africain de ce genre.

Et le soucis c’est que c’est indispensable si l’ont veux être près à toutes les éventualités
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KHAYBAR
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par KHAYBAR »

🇩🇿 🇷🇺
Après sa rencontre avec le président algérien. Lavrov : La position de l'Algérie 🇩🇿 et des pays arabes sur la crise ukrainienne est "équilibrée". Il a discuté avec des responsables algériens du développement de la coopération, notamment dans les domaines militaire et technique.
506BF920-700C-4F28-88FA-425E9F312323.jpeg

👇🏽
https://www.raialyoum.com/%d8%a7%d9%84% ... %82%d8%a8/

Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
:algerie01:

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Nour
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Nour »

Toujours aucun retour concret sur la prise en compte de la situation en Ukraine et le retour d’expérience de ce conflit sur les lacunes de notre armée. Pour le moment, nous profitons seulement des prix élevés des hydrocarbures…

Il est impératif de moderniser notre aviation de combat, d’acquérir des aéronefs chinois, d’être plus autonome dans la maintenance, la modernisation et la fabrication de munitions…

Les prix des hydrocarbures baissent et un jour tous les pays qui nous encensent en ce moment nous tourneront le dos quand la crise sera passée comme ils l’ont toujours fait…
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par motu »

Nour a écrit :
24 septembre 2022, 14:56
Toujours aucun retour concret sur la prise en compte de la situation en Ukraine et le retour d’expérience de ce conflit sur les lacunes de notre armée. Pour le moment, nous profitons seulement des prix élevés des hydrocarbures…

Il est impératif de moderniser notre aviation de combat, d’acquérir des aéronefs chinois, d’être plus autonome dans la maintenance, la modernisation et la fabrication de munitions…

Les prix des hydrocarbures baissent et un jour tous les pays qui nous encensent en ce moment nous tourneront le dos quand la crise sera passée comme ils l’ont toujours fait…
l'ANP doit certainement observer ce qui se passe en Ukraine et documenter les failles et faiblesses des armes russes engagées sur ce front ainsi que les enseignement à retenir de la doctrine d'engagement russe dans tous les aspects du conflit ; pour ce qui est de la modernisation de nos capacités de combat ,ceci est un objectif qui relève de la planification sur le long terme et qui trouve ses limites dans le cadre du budget qui lui est alloué ainsi que dans les contraintes de nos relations politiques avec nos partenaires traditionnels .
Posons nous une question précise pour répondre à cette problématique : qu'es ce qu'aurait apporté de plus un appareil chinois au niveau capacitaire ou performances sur le front Ukrainien par rapport aux appareils que la Russie a engagé ?
si il y'a une lacune dans le dispositif Russe c'est plutôt au niveau des munitions de précision et dans l'arrivée très tardive des drones d'attaque ;et c'est à ce niveau que je te rejoins sur la nécessité de créer un tissu industriel pour arriver à l'autosuffisance dans ces domaines (Drones consommables et munitions guidées à courte et faible portées ) qui ne relèvent pas d'une technologie high tech inaccessible ou hors de prix .
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