Su-30MKA [Flanker-H]

[granit]

En effet frère tayeb, et cette affaire d'absence d'Aesa de la part des russes commence à devenir pénible.

Pour le streptease non pitié...

[nasser]

Salam

je viens de lire cette article relatif aux futurs choix de l'AAF, par contre est il pertinent ???? je n'en ai aucune connaissance mais ça semble corroborer sur ce que pensent certains d'entre vous concernant l'avionique embarquée sur nos aéronefs

https://militarywatchmagazine.com/artic ... dar-export


Russia Struggling to Meet Algerian Requirement For AESA Radar on Fighters - Reports

[mounircasadi]

Les photos sont superbe . Mais les modos snt trop indulgents. Pourquoi on poste des photos avec des signatures supprimées

IMG_20220101_192256.jpg

[fronov]

Salam

je viens de lire cette article relatif aux futurs choix de l'AAF, par contre est il pertinent ???? je n'en ai aucune connaissance mais ça semble corroborer sur ce que pensent certains d'entre vous concernant l'avionique embarquée sur nos aéronefs

https://militarywatchmagazine.com/artic ... dar-export


Russia Struggling to Meet Algerian Requirement For AESA Radar on Fighters - Reports

Effectivement, je vois bien des modifications chinoises , aesa + pods guerre électronique,....sur nos su 30 mais est-ce que les russes accepteront qu'on touche sensiblement sur leur produits ?
Mais carrément ils sont vraiment en retard les vlads concernant l'aesa, jusqu'à quand on va attendre

[Spartan]

Salam

je viens de lire cette article relatif aux futurs choix de l'AAF, par contre est il pertinent ???? je n'en ai aucune connaissance mais ça semble corroborer sur ce que pensent certains d'entre vous concernant l'avionique embarquée sur nos aéronefs

https://militarywatchmagazine.com/artic ... dar-export


Russia Struggling to Meet Algerian Requirement For AESA Radar on Fighters - Reports

Effectivement, je vois bien des modifications chinoises , aesa + pods guerre électronique,....sur nos su 30 mais est-ce que les russes accepteront qu'on touche sensiblement sur leur produits ?
Mais carrément ils sont vraiment en retard les vlads concernant l'aesa, jusqu'à quand on va attendre

le su-30 n'a pas de secrets pour les chinois, ils l'ont carrément copier (j-11 et j-15)

[deyaziz]

Les russes déconnent ils n'ont qu'acheter la licence du radar AESA chinois comme sa ils vont avancer les Chinois le font ils vont plus vite. Les américains eux achètent tous ce qui peut les aider a avancer et gagner du temps et d l'argent.

[camron29]

15 ans qu'on a acquis cet avions = 0 upgrade
Depuis 2015, le radar AESA est devenue un standard pour tous, pas un luxe !

Pas de centre de maintenance, ni upgrade, est-ce que le commandement s'inquiète ? Pas si sûre....

[Spartan]

les russes sont jaloux de leur souveraineté, acheter des radars chinois c'est s'exposer dans un potentiel jeu d'alliance dans un monde de plus en plus multi polaire.
justement ils font tous pour rattraper leur retards monstre en électronique en investissant dans la fabrication locale de semi conducteur et de nano puces( source:stratpol,terra bellum), même si ils pourraient avançaient très vite avec l'aide des chinois, ils en ont peur, ils ne veulent pas que leur flanc soit exposé, en cas de conflit avec la chine comme à l'époque de la guerre froide, c'est tout un pont stratégique qui pourrait s'écrouler . donc confiance n'exclue pas méfiance, les russes préfèrent développer leur technologie en solo, quitte a prendre du retard, ils ne s'exposeront pas a prendre des risques.
il faudra attendre un peu avant la normalisation de l'aesa dans l'aviation russe, mais je suis sur qu'il ne tarderont pas vu l'intérêt qu'a le gouvernement russe pour cette technologie.

[Spartan]

en ce qui nous concerne, nous pouvons prendre de telles risques a acheter des technologies sensibles étrangères, car nous n'avons pas le choix, notre pays n'a même pas l'arsenal juridique, ni universitaire, et ni industriel pour pouvoir développer notre propre industrie électronique souveraine(désolé c'est dur, mais je suis du domaine, je préfère ne pas en dire plus, ca me fait mal).
concernant les contrat de su-30 en notre défaveur, n'oublions qu'on les a acheter en premier lieu en réponse au mig-29 gate. donc le contrat a été signé à la hâte.
deuxièment même si nous le voulions, il est extrême dur de faire une maintenance et amélioration sur le sol algérien pour les raisons que j'ai énuméré plus haut, mais ce n'est pas impossible, dans ce cas le contrat doit être de l'ordre de plusieurs milliards avec un transfert technologique à la clé.
nous ne sommes pas fait arnaqué, nous étions dans l'incapacité de le faire, mais aussi dans une forme d'ignorance entretenu par les vendeurs, comme on dit dans la rue: "mahalbonach", ils en ont profité pour se faire de l'argent, la faute à qui? c'est politique.

[motu]

Notre armée devrait disposer d'un cabinet d'experts chargé d’examiner et d'étudier en profondeur les évolutions qui se produisent dans le monde des technologies sensibles les plus avancées dans le domaine militaire afin de comprendre les enjeux sécuritaires et stratégiques qui peuvent en découler ,ce cabinet devrait être capable d'anticiper l'arrivée des nouvelles technologies au sein des forces armées susceptibles de nous menacer afin de préparer la parade adéquate ,et surtout il devrait proposer des orientations dans notre politique de dépenses militaire dans le but de réduire les risques induits par un déclassement technologique , la défense nationale se base sur un panel large d'options offensives -défensives ,ainsi que sur une vision analytique de notre environnement géostratégique proche et lointain afin de développer une diplomatie de prévention et de dissuasion ,les progrès récents sont fulgurants dans de nombreux domaines :
(AESA - Drones -Munitions intelligentes -Guerre électronique -Cyber espace - Missiles de croisière -Missiles à changement de milieu -Armes hypersoniques -Numérisation du champs de bataille -Soldat connecté - Nano technologies - Armes à énergie dirigée ) dans tous ces domaines on va devoir puiser l'arsenal du futur qui nous permettra de garder un niveau de sécurité acceptable face aux défis de la prolifération de ces systèmes dans notre environnement naturel .

[foxy72]

C’est la définition de la veille stratégique et des prospectives. Ce type de service existe et depuis très longtemps.

[El-Harrachi]

Notre armée devrait disposer d'un cabinet d'experts chargé d’examiner et d'étudier en profondeur les évolutions qui se produisent dans le monde des technologies sensibles les plus avancées dans le domaine militaire afin de comprendre les enjeux sécuritaires et stratégiques qui peuvent en découler ...

Je crois qu'il existe déjà un organisme ou une institution dédié aux études strategiques ou un truc du genre, depuis quelques années déjà. Ce qu'on ignore, c'est si ils produisent des rapports en quantité et, si oui, quelle en est la qualité éventuellement. A ma connaissance rien n'est publié par ce machin (si jamais il produisent des choses), et c'est bien idiot car la prospective strategique demande aussi à ce que les sujets fassent l'objet de débats et critiques de la part de larges milieux au sein de l'élite de la communauté nationale.

Bref, encore un problème de la "non-tradition" que nous gardons en matière de communication. Mentalité à la soviétique, et c'est plutôt dans ce domaine que les institutions, militaires ou non, devraient commencer à changer, notamment donner par l'appel à des cabinets d'expertise vu leur totale incompetence en la matière.

[inconnu]

Le contrat des premiers MKA date de 2007 et les négociations avec les russes avaient été entamées depuis 2003 au bas mot. A l'époque les radars AESA à l'export n'existaient nulle part de plus il faut s'imaginer le gap technologique qui existait déjà pour passer du MiG-21/23 au Su-30MKA/MiG-29SMT. Les MiG-29S sont pourvu d'une technologie datant des années 80 donc le gap était plus simple à franchir. Il a fallu réorganiser une partie de l'AAF, les escadrons de Fishbed et de Flogger ont été dissous et le 12ème a été monté de toutes pièces.

Ce que je veux dire c'est qu'en aviation il n'est pas simple de rattraper un retard de 20 ans sur un seul contrat. Après le fait est que les russes ont des AESA pour leurs radars terrestres, mais comme souvent ils sont plus lents sur la partie miniaturisation, le FGA-50 est en maturation par NiiR et NiiP fabrique déjà le Byelka. Il faut juste se montrer patient.

La piste chinoise est certes intéressante, mais à ce tarif là il est plus simple d'acheter directement des vecteurs chez eux si la question se limite à avoir un AESA. Par contre vu l'investissement déjà consenti avec les russes je ne crois pas que cela se fasse.

Cependant la question de l'absence de ToT ou à la limite de transfert de compétences pour la maintenance lourde est incompréhensible pour un tel volume de commandes, sachant que l'AAF continuera probablement à acquérir d'autres vecteurs chez les russes.

[motu]

C’est la définition de la veille stratégique et des prospectives. Ce type de service existe et depuis très longtemps.

On peut douter de l’efficacité d’un tel service quand on voit que les orientations qui en découlent se bornent à signer ds chèques au profit des fabricants d’armement internationaux ,alors qu’une partie de ces fonds auraient put profiter à notre économie nationale en favorisant les transferts de technologie et de savoir faire en produisant localement des matériels de pointe comme les radars ,l’optronique , les missiles ,les turbines légères et les turbo-propulseurs ,les systèmes de brouillage d’écoute et de guerre électronique ,et surtout en inculquant un esprit de compétition ambitieux et exigeant à nos élites scientifiques en les dotant de laboratoires ultra modernes ,de formations de très haut niveau à l’étrangers et leur garantir un niveau de vie confortable afin de les prémunir de la tentation de l’exil doré que leur font miroiter les chasseurs de têtes des pays occidentaux .la première richesse d’un pays c’est ses citoyens hommes et femmes qui par leur bras et leur intelligence portent l’espoir et l’avenir de la nation ,malheureusement nous sommes devenus aujourd’hui l’un des premiers exportateur de cerveaux en Afrique et cela sans engranger le moindre centime en retour
Désolé du HS

[Nour]

La piste chinoise est certes intéressante, mais à ce tarif là il est plus simple d'acheter directement des vecteurs chez eux si la question se limite à avoir un AESA. Par contre vu l'investissement déjà consenti avec les russes je ne crois pas que cela se fasse.

Cependant la question de l'absence de ToT ou à la limite de transfert de compétences pour la maintenance lourde est incompréhensible pour un tel volume de commandes, sachant que l'AAF continuera probablement à acquérir d'autres vecteurs chez les russes.

Justement, au vu de l'investissement dans le domaine des chasseurs avec les russes, le retour sur investissement est décevant. A leur yeux, nous ne sommes qu'un porte-monnaie

et en parlant de veille stratégique, il semblerait que la Chine soit la prochaine 1ere puissance mondiale alors je pense que nous avons tout intérêt, dès maintenant, à se rapprocher d'eux tout en ne négligeant pas notre relation avec les russes. Ça tombe bien, ils s'entendent bien pour le moment ! Dans 10 ans, si leurs relations se dégradent, il nous sera plus compliqué de jongler entre eux..
en plus, la Chine est, pour le moment, anti-impérialiste et notre région ne fait pas partie de sa zone d'influence vitale donc aucune chance qu'ils commencent à poser des conditions loufoques (comme la France ou les USA)

les chinois doivent certainement avoir de biens capacités de production que les russes et ont certainement envie d'exporter leur technologie. Devenons une vitrine pour eux (au lieu d'attendre que tel ou tel aéronef soit combat proven), négocions des transferts de technologies, savoir-faire.

Un jour ou l'autre, beaucoup de pays africains auront des aéronefs chinois (bon marché, emprise sur leur économie, meilleure conditions d'octroi...) ne gagnerait-on pas à ce qu'ils envoient leurs appareils en Algérie pour des révisions plutôt qu'en Chine ?

Donc pour conclure, des su30 100% russes et des J-10C en parralèle (dans un 1er temps, en test/expérimentation) puis si tout va bien, augmenter la part des chinois jusqu'à 40-50 %

Ou acheter en partie Mig !!!