S400 Triumf [SA-21 Growler]

[tayeb]

Sur la carte l'Inde n'a aucun système? Pourtant leurs commande de S400 est confirmé

L’Inde n’a pas encore été livré. La carte ne mentionne que les pays disposant déjà du système.

[MG-42]

Ok Tayeb merci

[samir_reghaia]

Peut être.
Mais ça reste toujours que des spéculations.
Personne n'ont sait grand chose, Sauf les deux concernés et la plus grande puissance du monde.

Y a aucune spéculation, si à Stratfor ils disent qu’il n’y a pas de S-400 je les crois sans problème. On rappel que la vente de ses équipements est soumis à des réglementations, elles ne sont pas vendu sous le manteau.

Si c'est sérieux, alors dis-moi comment peut-on grouper les différentes versions du S300 comme un seul type alors qu'ils sont totalement différents du point de vue constructeurs, radars, missiles et j'en passe.

La classification du système reste S-300 peu importe ses différentes variantes. Ils n’ont pas fait un exposé détaillé mais la base est bonne.

Excuses-moi, mais les S300PMU2 et S400 qu'on considère comme un S300PMU3 n'ont rien à voir avec le S300VM antey200 surtout le V4 sauf le design de base. Point de vue caractéristiques et optimisations c'est totalement différents. Chaque système a ses points forts et ses faiblesses.

Mais personne n’a dit que c’était les mêmes, ce sont des variantes issues d’un système commun . On ne parle que de classification, vous tenez pour beaucoup à vous persuader que l’ANP a des S-400 lorsque toutes les sources les plus crédibles dans le cercle de l’industrie de la Défense disent que non, pour ma part j’ai la chance d’avoir des contacts Russe qui me certifie qu’il n’y a eu aucune livraison pour l’Algérie. Je précise que Statfor vulgarise pour qu’un maximum de personnes puisse comprendre .

ok, d'accord.
Mais du coup pourquoi on ne les a pas encore? Je comprends que ca coute cher, mais on en a vraiment besoin car les S300PMU2 ont déjà 10 ans d'age (si je ne me trompe)...
La DAT est vraiment le point crucial de dissuasion conventionnelle vis-à-vis des pays de l'OTAN... Il est primordial de la maintenir à un niveau élevé.

[FULCRUM]

Il faut voir ce qu'il vaut par rapport a nos S300PMU2 les gars.

[samir_reghaia]

Il faut voir ce qu'il vaut par rapport a nos S300PMU2 les gars.

C'est à dire?
Tu penses que ce n'est pas utile d'acheter les S-400 si on dispose des S-300PMU2?

[FULCRUM]

Oui car contre des chasseurs ils ont pratiquement la même portée.

[Canon_Laser]

Salam,
Tout à fait d'acord avec l'Analyse de Samir, le S-400 offre des capacités que nos PMU2 n'ont tout simplement pas. Quoi que je reste sceptique quant à l'ordre d'importance accordé à la DAT par rapport à l'AAF. Toute DAT est à la force aérienne ce qu'un complément alimentaire est au repas, un complément mais pas une substitution. Et 58 Chasseurs est sérieusement beaucoup trop peu pour l'étendue du territoire de notre pays à mon avis.
Et puis, si l'on parle d'engager des chasseurs, le 9M96E/E2 est le missile le plus approprié vu sa capacité de manœuvre et son coût relativement moins élevé(plus de missiles par engagement, plus de lanceurs disponibles...). Dans tel cas le mieux pour nous serait d'acquérir des S-350 en nombre important pour pouvoir rendre chaque coin de notre espace aérien peu fréquentable pour les chasseurs étrangers.

[samir_reghaia]

Oui car contre des chasseurs ils ont pratiquement la même portée.

Oui, mais qu'en est-il des capacités de détection des radars, de la robustesse aux attaques EM, au brouillage, au nombre de cibles engagés simultanément...?

[commodor]

Oui car contre des chasseurs ils ont pratiquement la même portée.

Si on se base sur uniquement de contrer les chasseurs, oui les S-300PMU2 sont largement suffisant, mais si on veut avoir une DAT aux normes et capable de contrer tout ce qui attaque alors la le S-400 sera tres utile pour nous. Une DAT moderne doit prendre en compte toutes les menaces, sans oublier que le S-400 offrira pour le moment du moin la protection meme de nos navires de guerre sur une distance de 400 km donc meme s'ils sont dans la zone internationale. et il faut surtout pas oublier qu'une DAT moderne et éfficace c'est une DAT qui assure une protection par couches et par palier.
Quand une puissance décide d'attaquer un pays comme le notre, elle commence par neutraliser ces défenses aériennes et cela par des missiles de croisière avant de lancer son aviation pour s'assurer de la maitrise et du contrôle de l'espace aérien, et pour cela on a besoin de S-400, non juste de ces missiles a longues portées mais surtout de ces radars

[FULCRUM]

Le 400km de portée contre un chasseur est une connerie, l'avion avec les moyens actuels peut détecter le tir d'un Sam logue porté il peut faire demi-tour et éviter ce missile sans trop se casser la tête vu qu'il perdra de la vitesse et de l’énergie, même le S300 je pense qu'il n'est effectif contre des chasseurs qu'a 90km de portée, pour dire qu'un missile qui tape a 400km ne veut pas forcement dire tir au but a 400km ça n'a aucun sens. Quand aux radars et logiciels c'est pratiquement les même.

[commodor]

Le 400km de portée contre un chasseur est une connerie, l'avion avec les moyens actuels peut détecter le tir d'un Sam logue porté il peut faire demi-tour et éviter ce missile sans trop se casser la tête vu qu'il perdra de la vitesse et de l’énergie, même le S300 je pense qu'il n'est effectif contre des chasseurs qu'a 90km de portée, pour dire qu'un missile qui tape a 400km ne veut pas forcement dire tir au but a 400km ça n'a aucun sens. Quand aux radars et logiciels c'est pratiquement les même.

il ne s'agit pas juste de portée, le missile vol a Mach 6,2 alors que le top des chasseurs occidentaux est a Mach 2,2 donc le chasseur ne verra rien venir. Si les américains font tout pour dissuader des pays d'acheter ce système c'est pas pour rien je pense, car c'est tout simplement une menace sérieuse pour leur avions. d'un autre coté, le S-400 et le S-300 n'ont pas du tout les meme radars, le radar du S-400 a une portée de détection de 600 km alors que celui du S-300 est a un max de 300 km voir 350;

[commodor]

Le 400km de portée contre un chasseur est une connerie, l'avion avec les moyens actuels peut détecter le tir d'un Sam logue porté il peut faire demi-tour et éviter ce missile sans trop se casser la tête vu qu'il perdra de la vitesse et de l’énergie, même le S300 je pense qu'il n'est effectif contre des chasseurs qu'a 90km de portée, pour dire qu'un missile qui tape a 400km ne veut pas forcement dire tir au but a 400km ça n'a aucun sens. Quand aux radars et logiciels c'est pratiquement les même.

SA-21 GROWLER

(S-400 Triumph)



Genèse et développement

Construit par NPO Almaz et dont le développement a été révélé en 1999, le S-400 Triumph alias SA-21 Growler est un système sol-air anti-aéronef et antimissile russe de la famille de systèmes S-300, dans laquelle il a d’abord porté l’appellation S-300PMU-3. Sa finalité est d’être la clé de voute d'un bouclier antimissile de théâtre d’opérations. Il emploie des missiles de la firme Fakel.

Concomitant avec la fin du régime soviétique, le programme S-400 a du être décomposé en 3 phases : - Phase « 0 » : conservation du radar, des lanceurs et missiles du S-300 PMU-2, amélioration des logiciels et de l’électronique, - Phase « 1 » : introduction de nouveaux missiles : les 40N6 et les 9M96, - Phase « 2 » : intégration d’un nouveau radar de poursuite GRAVE STONE du type « phased array ».

Des essais, conduits sur le site de Kapustin Yar, dans la région d'Astrakhan, ont permis d'intercepter deux cibles : l'une volant à 2,8 km/sec (10.000 km/h) et l'autre à une altitude de 56 kilomètres qui correspond à la moitié de l'apogée d'un missile intercontinental..

En 2001, Moscou annonça prématurément le début de son déploiement opérationnel en Russie (qui a connu ensuite un retard de plus de cinq ans, en raison de difficultés techniques et de problèmes financiers) et fit part de sa volonté de vendre ce système à l’export.

Capacités du système

Selon des sources russes, le S-400 est capable de détecter et d’engager simultanément 36 cibles, porte à une distance de 400 km et jusqu'à une altitude de 30 kilomètres ; il a vocation à attaquer tant les aéronefs de tous types, les missiles de croisière que les missiles balistiques d’une portée inférieurs à 3.500 km et d’une vitesse de 4.800 m/s (en respect du traité ABM) ainsi que de s’opposer aux attaques de mobiles de très faible signature (stealth). Sa portée minimum est de 2 km, à une altitude de 100 m. Il peut être mis en position de tir en moins de 10 minutes.

Les missiles du S-400


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En plus du nouveau missile à très-très longue portée 40N6, le S-400 est armé d’un autre nouveau missile à moyenne portée, plus léger, nommé 9M96 et qui est plutôt destiné à contrer les cibles volant bas. Ces engins sont compatibles des transporteurs-érecteurs-lanceurs (TEL) de la famille S300 qui peuvent emporter soit 4 missiles 40N6 soit 16 missiles 9M96 : un groupe de quatre 9M96 peut être installé à la place d’un conteneur unitaire de missile 5V55 ou 4N6. Le S-400 peut également tirer les missiles 48N6E du S-300PMU-1 et 48N6E2 du S-300 PMU-2 Favorit.

Le missile 40N6
Disponible opérationnellement depuis 2008, d’une portée maximum estimée à 400 km, capable d’engager des cibles au-delà de l’horizon (notamment les aéronefs du type AWACS), il est doté d’un autodirecteur développé par Almaz et qui peut opérer en mode semi-actif ou actif, soit dans la fonction recherche télécommandée depuis le sol soit en mode de « homing » autonome.

Les missiles 9M96

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Le missile 9M96 (avec deux versions 9M96E et 9M96E2) à une portée maximum de 120 km. Il possède un propulseur mono-étage et dispose d’un système de guidage inertiel contrôlé par radiocommande en phase initiale et d’un autoguidage par radar actif en phase terminale. Capable de manœuvrer jusqu’à une altitude de 35 km grâce à un système de contrôle dynamique (par jets de gaz), il a un facteur de charge de 20 g. Sa probabilité de destruction serait de 0,9 sur cible pilotée et de 0,8 sur cible non-pilotée et manoeuvrante. L’enveloppe du domaine utile du 9M96E va de 1 à 40 km en distance, de 5m à 20 km en altitude alors que celle du 9M96E2 va jusqu’à 120 km en distance et 30 km en altitude. A cette fin, le 9M96E2 qui est plus lourd a été doté de composants et d’un système de contrôle-guidage moins volumineux. Ils emportent une charge militaire de 24 kg.

Organisation des unités
Le régiment S-400 russe possède une section de commandement qui est dotée du radar 96L6, qui remplace des deux radars 64N6 et 76N6 du système S-300PMU-2. Elle peut contrôler 6 batteries de tir.

La batterie de tir de S-400 comprend : - Un système de management (surveillance/commandement/conduite de tir) comprenant le poste de commandement 55K6E et le radar de veille générale 91N6E (dérivé du 64N6E Big Bird). Ce PC peut être distant au plus d’une centaine de kilomètres des moyens qui lui sont subordonnés. - Jusqu’à 6 « modules de tir » désignés 98Zh6E et qui incluent chacun : . Un radar multifonctions (illumination et guidage) 92N2E Grave Stone (c’est un Flap Lid / Tom Stone 30N6 modifié, pouvant être installé sur un mât 40V6MR) . Jusqu’à 12 lanceurs 5P855SE (semi-remorques attelées à un tracteur 6 x 6 BAZ-64022), - Des munitions supplémentaires, - Des moyens logistiques et de maintenance 30S6E.

Lanceur 5P85S Radar Grave Stone Radar 96L6 déployé
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Le poste de commandement 55K6E est apte à engerber et actionner : - des unités de tir S-300PMU1 / SA-20A et S-300PMU2 / SA-20B, directement ou par l’intermédiaire de leurs propres systèmes de commandement 83M6E2 and 83M6E1, - des unités sol-air du type 9K330/331 Tor/ Tor M/M1/M2E / SA-15 via leur PC Ranzhir-M. Il peut également interfacer et exploiter les senseurs et moyens suivants : . simultanément plusieurs radars de veille 91N6E Big Bird, . des radars d’acquisition des cibles 59N6 Protivnik GE, 67N6 Gamma DE, 59N6 Protivnik GE, . des centres de commandement/contrôle 83M6E2 and 83M6E1, . des PC du type 9S52M1 Polyana D4M1 et 73N6 Baikal E.


Pays acquéreurs et perspectives

D'ici à 2015, la Russie aurait l’intention d’équiper 20 divisions, à raison d'un bataillon S-400 de 8 à 12 lanceurs par division. Un premier régiment a été formé en 2007, destiné à la protection de la région de la
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[FULCRUM]

En effet le radar du S300PMU2 tape a 450km donc moins que celui du S400, je ne le savais pas.

[mounircasadi]

je ne sais pas pouquoi parler de s400 alors que les 400 km sont non autorise pour l;r;impotation . le max c;est 300km

[DZsweetDZ]

salam 300 km c est pour les missile non?