Su-34ME

[motu]

Il n'y a pas de nouvel upgrade pour cet appareil ,les chaines de montage continuent de produire la même version ; si des améliorations interviennent c'est sur des éléments externes de l'avion ;Pods et munitions ,vouloir attendre la dernière version de la machine avant de passer commande est un non sens ,c'est comme vouloir attendre la sortie de l'ultime ordinateur pour l'acheter ,il y aura chaque année une version meilleure que la précédente et on n’achètera donc jamais ,que pouvons nous exiger de plus par rapport à ce que propose déjà ce système d'arme ,l'essentiel pour nous c'est de disposer d'un avion capable de délivrer 10 tonnes de munitions à 1200km de distance ,d’opérer sur des théâtre distant de 3000km avec un ravitaillement ; un appareil capable d’accomplir des missions de huit heures en continu ,sans escorte de chasseurs et ayant la capacité de détecter et de cibler toutes sortes d'objectifs allant du 4x4 au Porte-avions et pouvant anéantir des quartiers entier sous des tapis de 80 bombes .
voilà une arme vraiment multi rôles capable d'agir sur des registres aussi variés qu'un conflit asymétrique ; de la contre-insurection ,ou de mettre en place une zone maritime d'exclusion en gardant à distance de sécurité une force maritime étrangère .

[FULCRUM]

Ils visitent l'avion c'est tout, les décisions ont été prise y a des mois déjà c'est juste qu'ils faut mieux négocier ce contras, ça traine et y a aussi la crise financière, d'ou les retards sur le programme Su-32/35

[KI?]

Salut à tous
Ceci dit, s'il est vrai que les Su24 en on encore pour 10(voir 15 ans) alors pourquoi se presser et se mettre la pression ?
Nous ne sommes pas pris à la gorge et les Russes le savent nous négocions dans des conditions optimales ,la balle n'est pas dans notre camps et c'est dans ces périodes qu'ont peut être exigent et prendre les devants.
Le tout est de ne pas se retrouver acculé à devoir prendre une décision dans l'urgence.
Il y à la crise économique certes mais celles-ci ne seras pas éternelle et le moment venu dans les 5 ans avenir peut-être une fenêtre d’opportunité s'ouvrira et permettra la conclusion du contrat.

[inconnu]

D'autan plus que les Su-30 peuvent reprendre la plupart des missions attribuées aux Su-24 et avec plus d'efficacité.

[deyaziz]

Si nos Su-24 peuvent servir encore une bonne dizaine ou quinzaine d’année c’est très bien mais vouloir attendre la dernière version de la machine avant de passer commande est un non sens entièrement d'accord avec motu. Parce que pour quoi en acheter si on a la certitude qu’il n y aura pas de guerre comme certains le pensent.
Moi ce que je sais c’est que même La Suisse, pays neutre achète des armes et des avions de guerre donc … En plus pour quoi faut-il acheter le plutôt possible parce que tout simplement il faut donner le temps nécessaire aux utilisateurs de familiariser avec la technologie et d’apprendre a la maîtriser convenablement en exploitation comme en maintenance. Beaucoup de pays sont passé a la 4 ++ G et se préparent à recevoir des avions de 5 eme Génération.

[Chifboubara]

Effectivement, sans anticipation et en cas de conflit, le pays de retrouverait dans l'obligation de s'adapter tout en étant en guerre avec l'arme de l'embargo comme en 90'.

Adapter le matériel et les hommes pour empêcher toute idée malsaine coûtera toujours moins cher.

Même si cela ne sert jamais.

Ces camions à bombes (quant on sait ce que peut faire une seule de ces machines...) capables de mener des missions (tout en se protégeant tous seuls) sont indispensables.

Avec une armée de l'air viable et dissuasive, la situation serait elle la même pour la Syrie sous perfusion russo-iranienne ?

[FULCRUM]

Les prix du matériel augmentent eux aussi donc ils anticipent.

[reinardt]

Faut reconnaître que cet achat si il y'a est un non sens total, travailler sur la plate-forme su-30 est suffisant, si ça se concrétise cela démontre une grande influence de la part l'escadron su-24 qui fontasme dessus.

[motu]

Le SU30 est un appareil munti-role ,mais en terme de capacités Air/sol ,le SU32 lui est largement superieur ,il n'y a qu'a enumerer ses caracteristiques pour s'en convaincre :
la premiere ,héritée du SU24 est fondamentale pour ce genre de mission ,je parle de l'ergonomie du poste de pilotage avec les deux homme assis cote à cote ,ceci permet une meilleure coordination et surtout les deux hommes ont accès également à toutes les fonctions de l'appareil ,et ce qui est le plus important c'est la visibilité vers le sol devant l'appareil quand celui ci vole de nuit à Mach 0,95 et à 100 metre du sol ,ce qui est un atout fondamental en appui penetration ,pour echapper à la DAT de l'adversaire ,et le surprendre ,dans ce registre le SU30 ne peut pas lutter .
La seconde c,est la possibilité d'aller operer dans la profondeur d'un territoire ennemi en parcourant deux à trois mille km aller/retour sans avoir à se faire escorter par des ravitailleurs ,cette caracteristique est fondamentale dans un envirronnement qui n'est pas totalement securisé .
La troisieme c'est la possibilité de delivrer par un seul appareil la charge militaire qui necessiterait quatre SU24 ou deux SU30 .
La quatrième ,c'est son radar de navigation et de suivi de terrain et son designateur laser que ne possède pas le SU30 .
Et la derniere c'est la securité offerte par le blindage du cockpit contre les tire d'arme legeres jusqu'au 23 mm ,là ou une cabine de SU30 exploserait .
Et la derniere c'est le confort de cet appareil qui permet à un equipage d'accomplir des missions de 6 à 8 heures non-stop ,et ça aucun appareil de l'AAF ne le permet pour le moment .

[tayeb]

Si je pouvais Motu je t'embrasserais !

[reinardt]

Je ne veut pas faire du HS, mais je me demande dans ce genre d'achat le gouvernement ou plus précisément celui du budget à son mot à dire où c'est du ressort de la présidence et l'état major ? une question à mutu ; pour rationaliser le budget au maximum ce serait pas mieux de tout misé sur les drones ça coûte vraiment pas cher l'heure de vol, la plate-forme su-30 peut vraiment tout faire ce n'est qu'une question de mis à jour et d'armement, je suis d'accord j'adorerais avoir un tel avion dans l'anp mais voilà je crois que tout le monde comprends la situation...

[deyaziz]

Moi je voudrais que nos stratèges m'expliquent, si l'un de ces avions Su-24/30/34 et 35 pouvais réellement remplacer l'autre pourquoi les russes de chez Sukhoi les ont fabriqué tous ? presque en même temps, et sont entrain de les développer chaque un indépendamment de l'autre tout en fabricant des avions d'autres générations Su-47/50...sans parler des autres firmes Yak MiG, etc... Si c’était uniquement dans un but commercial ils ne seraient pas tous intégrés dans les forces aérospatiales russes je pense ?

[60b]

Je ne veut pas faire du HS, mais je me demande dans ce genre d'achat le gouvernement ou plus précisément celui du budget à son mot à dire où c'est du ressort de la présidence et l'état major ? une question à mutu ; pour rationaliser le budget au maximum ce serait pas mieux de tout misé sur les drones ça coûte vraiment pas cher l'heure de vol, la plate-forme su-30 peut vraiment tout faire ce n'est qu'une question de mis à jour et d'armement, je suis d'accord j'adorerais avoir un tel avion dans l'anp mais voilà je crois que tout le monde comprends la situation...

Combien de drones faudrait il pour délivrer une charge équivalente à un seul Su 32 ???

[reinardt]

Pour deyaziz je te répondrai que par un seul mot (si on peut dire) su-30sm cette appareil est devenue l'ossature de l'armée de l'air russe alors qu'à la base il était développer pour les indiens si c'était à refaire ils auraient fait autrement j'en suis sûr après pour le reste ils sont obligés de les intégrer dans leurs forces sinon personnes ne les prendrais il y'a des usines et des emplois et du savoir faire à sauvegarder je dis ça comme ça après ce n'est que mon opinion.

[motu]

Pour deyaziz je te répondrai que par un seul mot (si on peut dire) su-30sm cette appareil est devenue l'ossature de l'armée de l'air russe alors qu'à la base il était développer pour les indiens si c'était à refaire ils auraient fait autrement j'en suis sûr après pour le reste ils sont obligés de les intégrer dans leurs forces sinon personnes ne les prendrais il y'a des usines et des emplois et du savoir faire à sauvegarder je dis ça comme ça après ce n'est que mon opinion.

En matiere militaire ,chaque detail peut faire la difference entre la victoire et la mort ,si tu as en face de toi un char qui tire à 4km et que toi tu manoeuvre un char qui tire à seulement 3,5km alors tu es un tankiste mort ,c'est pareil pour les avions ,en Syrie les russes ont deployé les SU30SM et SU35 pour securiser l'espace aerien , l'essentiel du boulot a été fait par les SU24 /34 et les helicopteres de combat en fonction de la distance des objectifs , l'appareil qui délivrait des bombes de 1,5tonnes c'etait le Fulback ,pareil pour les missiles Air/sol de tous types ,pareil pour les bombes guidées et les bombes anti-bunker ,mais les SU24 russes ont largué les mêmes munitions que les MiG23 et SU22 Syriens .