Armée Iranienne 🇮🇷

[60b]

Ne penses tu pas qu'entretenir le flou sur les capacités réelles de l'appareil fait partie aussi d'une stratégie de com ? Un peu comme avec les drones ?

Entretenir quel flou et envers qui ???? Sûrement pas les Américains car c'est eux qui ont conçut cet avion et il savent parfaitement comment il se comporte. Certain ici ont pendant plusieurs pages certifier que certains pays (Russie, Chine) auraient participé à l'amélioration du F-5 notamment au niveau de sa motorisation et de son électronique.Pourtant, en cherchant un petit peux, il est facile de voir qui ni l'un,ni l'autre n'a dans son inventaire un moteur du même gabarit que le Ge J 85.En mettre un autre aurait immanquablement eu pour effet de devoir modifier la structure et l'aérodynamisme. Sur les photos rien de cela.De plus l'ajout d'une deuxième dérive n'a pas de sens sur cet avion car son fuselage répond au principe de la loi des aires. La suppression de la dérive unique modifie l'écoulement aérodynamique et ce n'est pas la configuration bi dérive qui y change quelque chose.Je dirai même que l'avion actuel doit être moins agile que l'original.Maintenant pour ce qui est de l'électronique embarquée et plus particulièrement du radar c'est la même chose que pour les moteurs. Les Russes et les Chinois n'ont rien de compatible avec cet avion. Il suffit de voir sur toutes les photos, pas une seules avec de l'armement dit intelligent.Donc, du flou pour faire croire que cet avion est une bête de guerre est inutile du moins pour toutes personnes aillant quelques notions en aviation. C'est juste pour de la cuisine interne.

[youce]

J'ai l'impression que vous êtes en train de vous chamailler sur une erreur qu'a commis rebell en cofondant le saegheh (copie du F-5), et le shafaq (mais je ne sais pas s'il existe vraiment ou coup de bluff), enfin c'est ce que j'en déduit, vu que chacun semble etre sur de soit.
Pas trouvé grand chose de crédible sur ce coucou, mis a part cet article, mais....

While the Saeqeh is a more than 90 per cent copy of the F-5, Iran's Malek Ashtar University of Technology in Tehran has been working for a number of years on a fighter design called the Shafaq. Billed as an “all Iranian” design, this project was advanced under the guise of being an educational exchange programme with Russia. More than 20 designers formerly employed at Mikoyan, Sukhoi and other companies were transferred to Tehran to develop the aircraft's planform and complete a full-up detailed design.

The Shafaq is a subsonic aircraft with an empty weight of around 5,000 kg, an overall length of about 14 m and a 12 m wingspan. It was designed primarily as an attack aircraft and is equipped with seven stores hardpoints – three beneath each wing and one beneath the aircraft's fuselage centreline. It will be powered by one Klimov RD-33 engine – not surprisingly the same powerplant that is in the MiG-29

The Militarization of the Persian Gulf: An Economic Analysis

http://books.google.fr/books?id=GxdtLyJ ... et&f=false
et
http://www.globalsecurity.org/military/ ... shafaq.htm qui reprend le texte du livre.

[Rebell]

3eme source

[Rebell]

3eme source suite...

Traduction russe, anglais.

Anti-aircraft missile system S-300B / S-300VM Antey-2500

S-300V (9K81) is designed for the defense of troops and the most important objects of the front and rear of the massive strikes of ballistic missiles tactical purposes (such as "Lance" , "Pershing" ) aeroballistic (such as SRAM ) and cruise missiles (such ALCM ), aircraft of strategic and tactical aircraft, loitering directors jamming, attack helicopters in the air and complicated interference environment in the conduct of the troops to hide behind the maneuver warfare. S-300B - the first universal mobile missile and anti-aircraft defense.

Lead developer of the S-300V is generally Research Electromechanical Institute (NIEMI) (Chief Designer, VP Efremov).

The joint tests of the system were carried out at Emba range Grau in 1985-1986, MO. The full set of combat means of S-300B was adopted by the Air Defense NE in 1988. Front-line air defense missile brigade S-300B for the replacement of the front-line of army-air missile brigades SAM 2K11 "Circle" .

High combat capabilities and mobility of anti-aircraft missile system S-300V has repeatedly been confirmed by live-fire training and special exercises. Thus, in the exercise "0borona-92" system ensured the defeat of the first aircraft missiles and ballistic missiles destroyed it at a rate of no more than two missiles.

In the west, the S-300B was designated SA-12 Giant / Gladiator.

Large modernization possibilities inherent in the design of the S-300V, allowed to continue to significantly increase the combat capabilities, efficiency and noise immunity of the system. Currently, the prime developer of the system - concern "Antey" offers the S-300VM "Antey-2500" - the result of deep modernization of the S-300V.

Mobile universal and anti-aircraft missile system "Antey-2500" refers to the new generation of anti-aircraft and missile defense (MD-PSO). It is intended for the defense of important government, military and industrial facilities, groups of forces from ballistic and aerodynamic air attack. "Antey-2500" - the world's only universal means of missile and air defense, capable to deal effectively with both ballistic missiles with range of up to 2,500 km, and with all kinds of aerodynamic and aeroballistic purposes. In the S-300VM used a new anti-aircraft missiles with extended range, the range developed by overload (up to 30 units) and reduced by half the time of launching. Upgraded radar system, which led to a substantial increase of the energy potential. Apply more sophisticated computational tools and integrated systems topographic positioning, navigation and orientation, the optimization of algorithms for combat operations.

These and other improvements have allowed half compared with the S-300B increase the maximum range of the system (up to 200 km), to increase the maximum speed of destroyed targets from 3000 to 4500 m / s, and range ballistic missiles destroyed, as well as significantly reduce the response time of the system (see comparative chart for P-300B, P-300VM, "Patriot" PAC-2 and PAC-3). Full automation of combat operation, high reliability, the use of modern means of troubleshooting to determine the minimum number of calculations. War machines capable of performing complex lengthy marches over rough terrain and take a shooting position without any prior training.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... 300v.shtml

Plus d'info sur l'Antey-2500/S-300VM http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrs_s-300vm.html


Traduction russe, français.

La version d'exportation du S-300PS autre que des changements mineurs dans le matériel a été désigné S-300 PMU.

Poursuite du développement du complexe était S-300PM et sa version export - C-300 PMU-1 . Une version améliorée du complexe a commencé en 1985, et en 1993, le S-300PM a été adopté.

La principale différence entre S-300PM et S-300 PMU-1 de la précédente "trehsotok» est un nouveau missile 48N6 (version export - 48N6E) développée par la ONG "Torch" et est publié sous la rubrique «Nord Leningrad plante" et MMP "Vanguard". Le missile dispose d'un matériel sophistiqué et est capable de frapper des cibles aériennes volant à une vitesse allant jusqu'à 6450 kilomètres par heure La portée maximale de la défaite des avions ennemis - 150 km et les subtiles missiles de croisière stratégiques de vol à des altitudes-100m-6-28-38 km.

Amélioration de radar et de l'éclairage de dispositif d'antenne et d'orientation.

Le complexe est disponible en version mobile, véhicules MAZ-terrain le châssis et remorqué dans une version moins coûteuse, dont les éléments sont placés sur des remorques tractées par des tracteurs de camion à trois essieux terrain KrAZ.

La dernière modification du complexe est le S-300 PMU-2, connu comme "favoris" . Son procès a débuté en 1993, et l'entrée en service, avec un financement adéquat du programme est prévu dans une demi - deux ans. Création d'un nouveau complexe, en grande partie basée sur les exportations, a été motivée par le désir d'apporter la possibilité "anti-missile" S-300P à l'armée potentiel de C-300B et une augmentation simultanée de potentiel "anti-aérienne".

Pour augmenter les capacités de combat du système dans sa composition en outre introduit outil autonome ciblant la nouvelle génération - la station de radar mobile 96L6E trois coordonnées conçu par KB "Lira", qui fait partie de l'ONG "falaise", et produit usine électromécanique Lianozovskoe. Radar monté sur le châssis de la voiture-relief MAZ-7390. Si nécessaire, le système d'antenne de la station peut être élevée au rang universel tour 40V6M ou 40V6MD.

Opportunités contrôles complexes de détection et de suivi des missiles balistiques considérablement renforcée.

A cibles aérodynamiques destructrices ont augmenté à 200 km, y compris en tirant vdogon grâce à l'optimisation des missiles à trajectoire.

Le nouveau missile est équipé d'une ogive 48N6E2 de pointe offrant une probabilité accrue de la défaite qu'à des fins balistiques et aérodynamiques. Le missile a un nouveau pilote automatique et des fusibles radiocommandés. Sam peut à tirer des roquettes et 48N6E complexe S-300PM.

Le S-300 PMU-2 peut également être équipé avec le développement de nouveaux missiles de la CIM "Torch" 9M96 9M96M m (dans la performance à l'exportation et 9M96E 9M96E2). Garniture mixte a été présenté au salon MAKS en Août 1999.

Selon les experts, le courant "Favorite" est le plus polyvalent dans le système de défense aérienne du monde, qui a le potentiel d'exportation considérable. Cette option peut être affinée et déjà fourni S-300PM et S-300 PMU-1.

http://pvo.guns.ru/s300p/index.htm#4

Traduction russe, anglais.

S-300VM ("Antey-2500")

Mobile multi-aircraft missile system S-300VM ("Antey-2500") is designed to defeat current and future tactical and strategic aircraft (including those made ​​with the use of technology "Stealth"), medium-range ballistic missiles, tactical and tactical missiles , aeroballistic and cruise missiles and aircraft radar surveillance and guidance systems, reconnaissance-strike complexes and loitering jammers.

The performance characteristics of [...]

La suite ici http://www.almaz-antey.ru/catalogue/mil ... 73/275/284


Traduction russe, anglais.

S-300PMU2 "Favorit"

Mobile multi-aircraft missile system S-300PMU2 "Favorit" is designed for high-performance defense most important political-administrative, economic and military facilities from air strikes, strategic cruise, aeroballistic, tactical and operational-tactical ballistic missiles and other means of air attack in a difficult tactical situation and in heavy jamming.

The performance characteristics of [...]

La suite ici http://www.almaz-antey.ru/catalogue/mil ... 73/275/283

[Rebell]

Ne penses tu pas qu'entretenir le flou sur les capacités réelles de l'appareil fait partie aussi d'une stratégie de com ? Un peu comme avec les drones ?

Entretenir quel flou et envers qui ???? Sûrement pas les Américains car c'est eux qui ont conçut cet avion et il savent parfaitement comment il se comporte. Certain ici ont pendant plusieurs pages certifier que certains pays (Russie, Chine) auraient participé à l'amélioration du F-5 notamment au niveau de sa motorisation et de son électronique.Pourtant, en cherchant un petit peux, il est facile de voir qui ni l'un,ni l'autre n'a dans son inventaire un moteur du même gabarit que le Ge J 85.En mettre un autre aurait immanquablement eu pour effet de devoir modifier la structure et l'aérodynamisme. Sur les photos rien de cela.De plus l'ajout d'une deuxième dérive n'a pas de sens sur cet avion car son fuselage répond au principe de la loi des aires. La suppression de la dérive unique modifie l'écoulement aérodynamique et ce n'est pas la configuration bi dérive qui y change quelque chose.Je dirai même que l'avion actuel doit être moins agile que l'original.Maintenant pour ce qui est de l'électronique embarquée et plus particulièrement du radar c'est la même chose que pour les moteurs. Les Russes et les Chinois n'ont rien de compatible avec cet avion. Il suffit de voir sur toutes les photos, pas une seules avec de l'armement dit intelligent.Donc, du flou pour faire croire que cet avion est une bête de guerre est inutile du moins pour toutes personnes aillant quelques notions en aviation. C'est juste pour de la cuisine interne.

je suis pas toute a fait d'accord mon cher car si tu regarde a la page précédente j'ai posté un article sur les f-4 iranien tu va me dire c'est pas le f-5 oui oui mais le f-5 le f-4 et le f-1 c français et américain et aucun des deux aide l’Iran a les entretenir et pourtant il sont en etat de vole et l'article sur les f-4 montre clairement que des composant chinois en était mie a la place des originaux de qui démontre que les autre chasseur on subis la même modification pour resté en etat et donc leur capacité on changer c'est une sorte de refente et d'up grad

et ce que j’essaie de dire c'est que le saeqeh sera pas un simple chasseur comme sa ya de l'argent jeté dessus donc lui intégrés des composant chinois et toute a fait logique pour augmentez ces capacité et on a d'autre chasseur en projet mais la faut attendre quelque année et la je fait aussi allusion au shafaq dont youce a parlez

[dil@w]

...de qui démontre que les autre chasseur on subis la même modification pour resté en etat et donc leur capacité on changer c'est une sorte de refente et d'up grad
et ce que j’essaie de dire c'est que le saeqeh sera pas un simple chasseur comme sa ya de l'argent jeté dessus donc lui intégrés des composant chinois et toute a fait logique...

tu as déjà oublié ce que te disais Anzar, prouve ce que tu affirme et n'extrapole pas les choses, sans preuve l'info est à jeter.
et jusqu’à preuve du contraire ce qu'affirme 60b est la stricte vérité que tu le veuille ou non Rebell

[Rebell]

L’IAMI Shafaq (en arabe : شفق , avant l’aube en français) est un projet pour un avion de chasse iranien .

Des rapport disent qu’il sera un avion supersonique et qu’il sera apparemment indétectable au radar , le commencement de la production est programmé pour 2008 .

Ce projet à déjà commencer depuis 10 ans avec la Russie mais la Russie ne restera pas longtemps dans le projet et s'est depuis retirée. Il (IAMI Shafaq) serait équipé d’un siège éjectable russe . Normalement il devrait être produit en 3 versions différentes : l’entrainement, la chasse et le bombardement tout en étant biplace.

Une maquette au 1/7 à été construite et a déjà fait ses essais en soufflerie . Selon des témoignages le prototype est déjà construit.

Les essais au roulage et en vol devraient êtres effectués en 2008.



Caractéristiques :



Equipage


2 (un pilote et un officier radar)

Envergure


10.45 m

Longueur


10.84 m

Hauteur


4.26 m

Poids à vide


4 361 kg

Poids maxi au décollage


6 900 kg

Moteur


Un Klimov RD-33 Turbofan de 50 kN

Vitesse maxi


1 150 km/h

Plafond


16 780 m

Armement


Missiles Fatter , Sattar et Shabaz

http://aviation-militaire.kazeo.com/avi ... 128-2.html


donc la je sais pas pourquoi les russe ce sont retiré sa doit être a cause des sanction peut être mais sa montre qu'on et pas très loin pour developper un chasseur encore une décennie et on en sera capable d'avoir un bon chasseur et si l'embargo et lever sa sera même certain

[Rebell]

...de qui démontre que les autre chasseur on subis la même modification pour resté en etat et donc leur capacité on changer c'est une sorte de refente et d'up grad
et ce que j’essaie de dire c'est que le saeqeh sera pas un simple chasseur comme sa ya de l'argent jeté dessus donc lui intégrés des composant chinois et toute a fait logique...

tu as déjà oublié ce que te disais Anzar, prouve ce que tu affirme et n'extrapole pas les choses, sans preuve l'info est à jeter

la je n'ai rien affirmer a propos du f-4 j'ai bien donner les source et des photo en prime du la modification pour le saeqeh et autre f-4 et f-5 comme j'ai dit j'ai rien affirmer mais j'ai juste utiliser la logique si les f-4 vole grâce au composant chinois voir russe comment on fait pour les autre??c'est logique que sa doit être la même chose je voie pas d'autre explication
paré c’est une simple logique la je l'affirme pas je peut demandez a mes cousin si il on savent la dessus mais bon même si il en savent sa servira a rien que je l'étale ici sans preuve de source

[Rebell]

la on peut le voir

[inconnu]

Revenons un peu sur l'Antey-2500, c'est bien beau de me faire du copier coller bête et méchant... mais où est l'étude comparative... Je te laisse une dernière chance je veux le listing des missiles utilisés par le S300VM et ceux du S300PMU2 avec leurs portées respectives

T'as une heure en plus tu reposte encore des choses sans preuves

[dil@w]

sa servira a rien que je l'étale ici sans preuve de source

ta dernière phrase résume tout: sans preuve pas la peine d'affirmer quoi que ce soit.
pour le F-4 ok tu as une source qui dit qu'il y a du chinois dedans, mais concernant le Saegheh rien ne prouve ce que tu déduis, amine je crois a posté une photo du cockpit du Saegheh: rien de différent par rapport au F-5, et ce que cherche a te faire comprendre 60b c'est que ni les chinois ni les russes n'ont le matériel (avionique/réacteurs) qui puisse entrer dans le petite cellule du Saegheh/F-5.
donc a moins d'avoir la preuve du contraire le Saegheh (je suis désolé pour toi) n'est qu'un F-5 bi-dérive !
ta vidéo montre son extérieur connu de tous et qu'il tire des roquettes non guidées rien de plus.

[mack8]

sa servira a rien que je l'étale ici sans preuve de source

ta dernière phrase résume tout: sans preuve pas la peine d'affirmer quoi que ce soit.
pour le F-4 ok tu as une source qui dit qu'il y a du chinois dedans, mais concernant le Saegheh rien ne prouve ce que tu déduis, amine je crois a posté une photo du cockpit du Saegheh: rien de différent par rapport au F-5, et ce que cherche a te faire comprendre 60b c'est que ni les chinois ni les russes n'ont le matériel (avionique/réacteurs) qui puisse entrer dans le petite cellule du Saegheh/F-5.
donc a moins d'avoir la preuve du contraire le Saegheh (je suis désolé pour toi) n'est qu'un F-5 bi-dérive !
ta vidéo montre son extérieur connu de tous et qu'il tire des roquettes non guidées rien de plus.

Indeed, from what i gather this Saeqeh of which apparently are 5 airframes now was followed only for propaganda reasons. A huge waste of resources and airframes. According to a knowledgeable member on iranian matters on another forum (acig) , the Saeqeh (and Azaraksh) WERE at first serious projects, involving modern avionics, and in case of Saeqeh actual production of a modified copy of F-5, hence the modifications on the first prototype (twin tails, intakes, nose), however because of lack of knowledge, capacities, funds and the embargos all these project failed, however the leadership forced the IRIAF to modify several F-5s into Saeqehs (with only the twin tails and nothing else) for the propaganda value. The aircraft themselves are pretty much worthless, only one carries AIM-9 rails, and besides the weight of the twin tails had to be compensated somehow by making the nose heavier, so imo i don't think they even carry the radar anymore (probably replaced by balast).

That's my take on this Saeqeh anyway.

[inconnu]

Thank you a lot mack8 for these precisions

[mack8]

Well, just my opinion on the matter, it may not be 100% true mind you. On a related note (aviation), it also appear that the widely touted Qaher-313 thing was another embarrassing flop, according to the same source (if i recall correctly) shortly after the "unveiling" of that "aircraft" the IACI director was pensioned on health grounds... I might not be entirely accurate , but it seems corruption was touted as the real reason , which i take it as he was probably given money to build a real aircraft or at least prepare a real project, he "ate" most of the money and he built that horrible fiberglass thing to presumably fool Ahmadinejad and the mullahs. In the words of someone, neither the israelis nor the americans could have done this much damage to the iranian defence as that corrupt IACI director did!

Maybe the current leadership will be a bit saner, if i was them i would take the S-300VM AND the Tors ( which they refused as replacements for S-300PMU) as quickly as possible, before the "window" closes!

[Rebell]

Revenons un peu sur l'Antey-2500, c'est bien beau de me faire du copier coller bête et méchant... mais où est l'étude comparative... Je te laisse une dernière chance je veux le listing des missiles utilisés par le S300VM et ceux du S300PMU2 avec leurs portées respectives

T'as une heure en plus tu reposte encore des choses sans preuves

j'ai rien posté sans preuve j'ai bien dit que c’était juste mon avis et ma logique j'ai fait qu’utiliser la logique donner moi une explication comment on fait voler les f-1 et f-5 et autre chasseur si on procédé pas de la même façon que pour celle des f-4?

donc j'ai rien affirmer juste donner une logique et un point de vu perso

ta dernière phrase résume tout: sans preuve pas la peine d'affirmer quoi que ce soit.
pour le F-4 ok tu as une source qui dit qu'il y a du chinois dedans, mais concernant le Saegheh rien ne prouve ce que tu déduis, amine je crois a posté une photo du cockpit du Saegheh: rien de différent par rapport au F-5, et ce que cherche a te faire comprendre 60b c'est que ni les chinois ni les russes n'ont le matériel (avionique/réacteurs) qui puisse entrer dans le petite cellule du Saegheh/F-5.
donc a moins d'avoir la preuve du contraire le Saegheh (je suis désolé pour toi) n'est qu'un F-5 bi-dérive !
ta vidéo montre son extérieur connu de tous et qu'il tire des roquettes non guidées rien de plus.

peut être mais le f-14 lui....lol ej vais rien dire

Indeed, from what i gather this Saeqeh of which apparently are 5 airframes now was followed only for propaganda reasons. A huge waste of resources and airframes. According to a knowledgeable member on iranian matters on another forum (acig) , the Saeqeh (and Azaraksh) WERE at first serious projects, involving modern avionics, and in case of Saeqeh actual production of a modified copy of F-5, hence the modifications on the first prototype (twin tails, intakes, nose), however because of lack of knowledge, capacities, funds and the embargos all these project failed, however the leadership forced the IRIAF to modify several F-5s into Saeqehs (with only the twin tails and nothing else) for the propaganda value. The aircraft themselves are pretty much worthless, only one carries AIM-9 rails, and besides the weight of the twin tails had to be compensated somehow by making the nose heavier, so imo i don't think they even carry the radar anymore (probably replaced by balast).

That's my take on this Saeqeh anyway.

Your perspective is your point of view as your saying is interesting that your words but mostly I remember that this is a serious project, but because of the embargo and the lack of means was his way ... admit without it we would put you in their eyes