S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

[Iseult]

en faite non vous n'avez pas bien compris le concepts , attendre et utiliser la DAT seul ne suffis pas mais en plus l'ennemie sais que tu peut pas riposté il va donc se concentré que sur l'aspect offensive et comment déjoué ta défense pour te pulvériser, mais si tu a une puissante offensive c'est déjà en soi une défense dans la mesure ou l'ennemie sais que non seulement il aura a faire a une défense solide mais qui peut également recevoir une contre attaque qui pourrait le foudroyé donc si avec une DAT il réfléchissez a 100 foi avant d’attaqué, avec une puissante capacité offensive il va réfléchir a 200 fois, donc deja tu gagne en aspect dissuasif.
ensuite en terme de combat en lui même , une capacité offensive peut te permettre de remporté une victoire importante quelle soit une défaite militaire ennemie ou fort probable une demande d’arrêt des hostilité, si tu es en conflit avec un pays mais que ta la capacité d'envoyer ton aviation percer ces ligne et lui causer des gros dégât, comme j'ai dit tu peut gagné la guerre ou me poussé a arrête ce qui est une victoire en soit.
autre avantage le fait que tu peut frapper fort et loin de tes frontière, un ennemie ne s'installera pas aussi facilement prêt de la porte et évitera un conflit avec toi car on tant que puissance tu peut lui montré que rien ne se fera sans toi dans la région. il faut avoir la capacité de chasser n'importe qui de nos frontière si c'est nécessaire pas se contenté de le repousser et lui laisser libre accès a toute les position stratégique autour de nous , enfin je m’égare mais le S-300 et juste une bonne armes défensive qui s'ajoute a notre échiquier mais cette armes n'est pas suffisante car il lui manque sa moitié.

en faite c'est très simple toute armement défensive il faut le voir comme un bouclier et toute armement offensive il faut le voir comme une épée, le bouclier te permet de te protéger et de bloqué les coup mais tu ne gagnera pas si tu donne pas de coup d’épée.

[anzar]

Les irakiens ont fait la même erreur, centraliser les centres de décision sur la DAT équivaut à dessiner une cible sur la tête du CFDAT après l'AAF fera quoi à part se prendre une raclée La plupart des analystes occidentaux ne s y trompent pas. Ce genre de doctrine implique un commandement qui reste figé et la circulation des informations et des ordres de façon verticale enlève toute réactivité.... en 4h la messe est dite ceci bien avant qu'un quelconque officier supérieur donne ses ordres D'autre part il faut garder à l'esprit que l'Algérie a beau être un pays immense tout est centralisé sur la bande côtière... que ça soit les centres économiques, politiques, militaires ou même civils. Regardez dans le cas de l'Irak (parce que on est sur le même schéma en moins bien à l'époque) Bagdad a une position centrale, les centres de commandement étaient enterrés rien n'a pu empêcher leur mise hors d'état de nuire au bout du la première nuit. Ceci d'autant plus que les irakiens étaient déjà préparés à prendre des coups. Les iraniens avaient déjà réussi à percer leur DAT (qui était à la pointe à l'époque). On voit d'ailleurs que des deux doctrines c'est bien celle que les iraniens ont hérité de l'époque du Shah (donc principalement US) et qui a été exécuté avec une IRIAF très diminuée qui a bien donné du fil à retordre aux irakiens qui étaient pourtant mieux équipés, mieux préparés et surtout qui avaient l'initiative. Tout ça pour dire qu'il est illusoire de croire en un parapluie hermétique que fournirait la DAT. Il faut un équilibre entre le bouclier et l'épée sinon c'est la déconfiture totale et la stupeur qui laissera hagard tout ceux qui se sont bâtis des certitudes sur des illusions. D'autant plus quand on est qu'un consommateur qui n'a aucune emprise sur la conception du matériels qu'il utilise. En fait notre destin est entre les mains des autres et de leur bon vouloir

[Dragunov]

Le gaz, on le pompe au sud comme-ème il y'a un paquet d'infrastructures militaire et civile dans le sud algérien à partir de Djelfa jusqu'à Ain Guezzam, enfin bref, tout les pays qui ont adopté l'école soviétique on une armée axé sur la défense, une doctrine qui joint armée de l'air et dca en cas de conflit de haute intensité, après il y'a l'adaptation, les irakiens étaient bien plus rigide que nous, leurs division blindé, infanterie mécanisés et motorisé dependé de la dca qui elle se chargeait plus de se protéger elle et l'aviation plutôt que le reste des troupes, chez nous la DAT ne sert qu'à assurer la protection des zones sensibles et communiquer avec L'AAF, pour le reste chaque régiment peut se protéger contre les menaces aériennes lui-même.
Au même temps aucun pays de l'otan n'a vraiment connu une invasion et sont toujours du côté de l'attaquant donc on a pas d'éléments de comparaison, si ça se trouve tout miser sur la chasse et l'interception c'est pire qu'un mix dca-armée de l'air.
En tout cas depuis les années 2000 tout les pays se ressemblent en termes de doctrine d'emplois, même les américains et les russes changent, il n'y a plus d'Est et d'Ouest, aujourd'hui les armées font front commun contre les nouvelles technologies comme les drones,l'IA....

[anzar]

Même si les ressources sont dans le sud, les centres névralgiques et décisionnaires sont au nord. L'école soviétique ce n'est pas la défense loin de là, l'école soviétique a toujours donné la priorité au rouleau compresseur, l'aviation était là pour assurer un point d'appui et protéger la ligne de front; elle devait être flexible et pouvoir être déployée au plus près des unités en pointe. Mais tout le reste est calqué sur la doctrine soviétique, la DCA des FT ou la défense de zone par la DAT sont ceux qui se retrouvaient aussi chez les irakiens, et eux ils avaient en plus une doctrine mixte car même leur aviation a largement évoluée durant la guerre avec l'Iran pour se rapprocher des modèles occidentaux.

[praline]

Même si les ressources sont dans le sud, les centres névralgiques et décisionnaires sont au nord. L'école soviétique ce n'est pas la défense loin de là, l'école soviétique a toujours donné la priorité au rouleau compresseur, l'aviation était là pour assurer un point d'appui et protéger la ligne de front; elle devait être flexible et pouvoir être déployée au plus près des unités en pointe. Mais tout le reste est calqué sur la doctrine soviétique, la DCA des FT ou la défense de zone par la DAT sont ceux qui se retrouvaient aussi chez les irakiens, et eux ils avaient en plus une doctrine mixte car même leur aviation a largement évoluée durant la guerre avec l'Iran pour se rapprocher des modèles occidentaux.

Selon toi comment l'Algérie peut réagir efficacement à une attaque de type Otan/occidentale ?

[amg]

Même si les ressources sont dans le sud, les centres névralgiques et décisionnaires sont au nord. L'école soviétique ce n'est pas la défense loin de là, l'école soviétique a toujours donné la priorité au rouleau compresseur, l'aviation était là pour assurer un point d'appui et protéger la ligne de front; elle devait être flexible et pouvoir être déployée au plus près des unités en pointe. Mais tout le reste est calqué sur la doctrine soviétique, la DCA des FT ou la défense de zone par la DAT sont ceux qui se retrouvaient aussi chez les irakiens, et eux ils avaient en plus une doctrine mixte car même leur aviation a largement évoluée durant la guerre avec l'Iran pour se rapprocher des modèles occidentaux.

Selon toi comment l'Algérie peut réagir efficacement à une attaque de type Otan/occidentale ?

Défensivement c'est notre seule solution en étant très mobile et en utilisant tous nos moyens anti aerien disponible de façon judicieuse afin d'avoir des capacités de saturation

Bien camoufler nos matériels utiliser les atouts de l'environnement

Fabriquer en masse des manpads et d'autres moyens anti aerien

On ne pourra résister indéfiniment si ils veulent vraiment détruire l'ANP mais leur faire payer assez chers cela est possible des navires des sous marins des aéronefs et des milliers de mort sera une bonne dissuasion.

On peut tenir jusqu'à l'arrivée d'un renfort diplomatique Russe et Chinois

Sachez une chose si l'Anp n'envahi pas de voisins et ne commet pas d'erreur donnant un prétexte sérieux aucune attaque de l'otan n'aura lieu

Nous avons de bonnes relations avec la pluspart des membres 2 solides alliances avec la Russie et la Chine et quoi qu'on en dise la France est notre garantie au sein de l'Otan nous avons plus de 3 millions d'Algérie qui y sont installés

Voici mon avis désolé du hs

[geronimo]

" L'attaque vous fait gagner des matchs , la défense vous fait gagner des titres " Sir Alex Ferguson

Alors je préféré le titre que le match Fin du HS merci pour la discussion

[anzar]

Selon toi comment l'Algérie peut réagir efficacement à une attaque de type Otan/occidentale ?

Question difficile, amg a donné quelques éléments, mais il faut voir ce qui marche ailleurs, dissuasion/ décentralisation/ redondance/ flexibilité/ efficacité.

[granit]

Amg,

Désolé pour le hs, mais notre alliance avec la Chine n'est pas si solide que cela vu le matériel semi stratégique et qualitatif qu'elle vend au voisin de l'ouest....
Fin du Hs.

[ANP4DZ]

Selon toi comment l'Algérie peut réagir efficacement à une attaque de type Otan/occidentale ?

Question difficile, amg a donné quelques éléments, mais il faut voir ce qui marche ailleurs, dissuasion/ décentralisation/ redondance/ flexibilité/ efficacité.

Si je reste dans le sujet S-300 et DAT, je dis trois choses 1.defendre efficacement avec les S300 et DAT en général. 2.Avoir la capacite de rendre la giffle de facons efficace, proportione et faire mal sur le territoire du pays agresseur . 3. La capacité d'encaisser ca de la profondeur de la redondance.

Destruction total l'ANP par une superpuissance pas possible car dans ces conditions un location de Mers El Kebir pour 15ans a une superpuissance rivale faira un seisme en europe et en méditeranée. Non il ne feront jamais ca, ils cherchent a detruir de l'interieur sinon utiliser des proxy a nos frontieres.

[geronimo]

Selon toi comment l'Algérie peut réagir efficacement à une attaque de type Otan/occidentale ?

Question difficile, amg a donné quelques éléments, mais il faut voir ce qui marche ailleurs, dissuasion/ décentralisation/ redondance/ flexibilité/ efficacité.

Pour praline cette situation n'est vraiment pas envisageable je me demande bien ou trouve tu de tel question

[Nadil]

Je me permets de souligner quelques remarque les armées arabes pour la plus part était commandé par des non militaires d'expérience mais pas des membres de la familles du dictateur en place ( Irak,Syrie,Jordanie, Égypte, Libye et tout les état du golf ) ces même l'une de leur grosse erreurs durant les conflits arabes israélien , alors que les sionistes était commandé par des brillants stratège les armées arabes était commandé par des coussins,beaux frère ect des dictateurs

Quand des civils sans expérience commande des unités militaires névralgiques quelque soit leur matérielles dernier cris elle ne tiendront pas une semaines face à des militaires de carrières et d'expérience

[TaloS]

H.S:
la seule façon de nous venger en cas de défaite totale c'est d'avoir des armes de désespoir type arme biologiques qu'on mettra dans des sous marins, si nous sommes défaits, des hommes grenouille débarqueront sur les cotes ennemi et balanceront une batterie de virus sur le territoire ennemi pour le faire payer de notre destruction. si nous tombons, tout le monde devra tomber, un autre moyen de se venger et de détruire un max de satellites dans l'espace qui par effet dominos détruiront le reste des satellites, détruisant ainsi l'ordre mondiale.

"a quoi bon un monde sans dzair?"

[geronimo]

H.S:
la seule façon de nous venger en cas de défaite totale c'est d'avoir des armes de désespoir type arme biologiques qu'on mettra dans des sous marins, si nous sommes défaits, des hommes grenouille débarqueront sur les cotes ennemi et balanceront une batterie de virus sur le territoire ennemi pour le faire payer de notre destruction. si nous tombons, tout le monde devra tomber, un autre moyen de se venger et de détruire un max de satellites dans l'espace qui par effet dominos détruiront le reste des satellites, détruisant ainsi l'ordre mondiale.

"a quoi bon un monde sans dzair?"

POURQUOI cette pessimisme soyer objectif il ne faut pas noircir la vie,tu crois qu'il suffit d’une bataille pour détruire un pays la guerre prend du temps la nouvelle guerre est derrière un ordinateur Fin du HS

[Firdaous]

Sur meta defense, je viens de lire que les avions de 4 eme generations comme le rafale m3, le f16 block 70 et le mirage 2000-5 peuvent assez aisément se rapprocher de qulques dizaines de kilometres d'un s400 ou s300 en volant a basse altitude et en usant du relief. Vous en pensez quoi? Et que les s300 et s400 sont fait pour les aeronefs evoluant a haute ou moyenne altitude.

Pourtant rien que pour le pantsir, j'avais que nos militaires arrivaient a detecter a 80 km a basse altitude dans des terrains montagneux. En plus de cela les kasta 2e2 n'est il pas destiné a detecter justement les engins a basse altitude?

L'article de metadefense nous rapporte que ce sont les s350 qui ont pour mission de proteger contre de telles situations dans le cadre d'une defense multi couche??