Houari Boumediene

[l'adjudant/chef]

la population citadine formait principalement de colons qui disparait, la population des propriétaires agricoles qui disparait aussi, la quasi totalité des industriels, artisans et commerçants qui quittent le territoire, toutes ces écoles, universités, hôpitaux, sans professeurs d'écoles, sans enseignants, sans médecins....et ce presque que du jour au lendemain c'est unique dans les anales de l'histoire moderne alors comment gérer la situation?????????

nous l'avons fait de la pire manière mais le principale responsable c'est la france d'alors, c'est un crime qu'elle a une nouvelle fois commis, elle aurait pu faire en sorte dès 1945 de préparer la transition et elle a une responsabilité énorme de ce qui ce passe chez nous encore.

alors tout ca pour dire que je comprends quand même ces individus pas forcément à leur place à la tête de l'état avec les non capacités à gérer cet incroyable défi comme boumédienne...fou non tous ces paysans livraient à eux mêmes , ces peux de citadins qui voient défilé dans leur ville les gens des campagnes et sans presque personnes pour faire tourner le moulin comme il se doit.

donc finalement si l'on veut voir ce verre à moitié plein plus que moitié vide je dirais que nous avons échappé à une catastrophe en fin de compte avec boumédienne parce que nous aurions pu vraiment disparaitre dans des guerres intestines sans fin.

comme d'habitude F125 tu nous soumets un ramassis de choses informes et incompréhensibles pour servir sur l'autel de l'histoire et des réglements de compte

malheureusemnt autant sur l'antiquité que sur la période contemporaine, tes connaissances, tes études sur les faits historiques sont tronquées et surtout tu donnes un élément pour expliquer des faits anachroniques

ta connaissance de l'ère Boumediène est très restreinte et erronée vu ce que tu en dis (Boumediène qu'on peut critiquer en soit et je pense qu'un Révolutionnaire comme lui doit être étudié et connu même sous divers aspects, tout n'était pas rose, ok c'est indéniable, mais de là à faire de Boumédiène la caricature qu'en fait F125 c'est n'importe quoi)
il est bon aussi de ne pas tomber dans la caricature inverse, il a commis des erreurs il faut être sérieux
le culte de la personnalité nous en connaissons les dégats

personne n'est parfait
elkamel lilAllah

mais comme dis Saf, patriotisme ça oui, on ne peut pas dire le contraire

de la pire manière mais le principale responsable c'est la france d'alors, c'est un crime qu'elle a une nouvelle fois commis, elle aurait pu faire en sorte dès 1945 de préparer la transition et elle a une responsabilité énorme de ce qui ce passe chez nous encore.

a) donc finalement tu admets que nous sortions gravement handicapé et meurtri par le colonialisme, c'est déjà ça
j'ai cru que tu pensais que Boumediène avait pris la tête d'un pays développé, riche, cultivé, nourri, logé, soigné ...

b) quand tu dis, "elle aurait pu faire en sorte dès 1945 de préparer la transition et elle a une responsabilité énorme "
j'espère que tu te rends compte de l'énormité de tes propos
1° pour la France il n'était pas question de transition
2° tu connais au moins l'histoire du colonialisme ? ou tu nous soumets n'importe quoi par plaisir ?
3° finalement c'est qui qui est responsable de notre situation catastrophique après 62 ?
si tu dis encore Boumediène c'est que t'es vraiment de mauvaise foi
et je l'ai dit plus haut, l'analyse historique notamment pour la période Boumediène est importante à faire,

mais je ne crois pas que ce soit l'affaire des partis politiques ni des sympathisants de partis politiques
il faut pour cela des personnes aguerris aux techniques de la recherche et de l'étude historique (mais peut être est-il trop tôt)

aussi, merci d'éviter de nous intoxiquer avec des messages sans arguments, sans recherche, sans fond, bourré d'anachronismes et de non-sens.

la population citadine formait principalement de colons qui disparait, la population des propriétaires agricoles qui disparait aussi, la quasi totalité des industriels, artisans et commerçants qui quittent le territoire, toutes ces écoles, universités, hôpitaux, sans professeurs d'écoles, sans enseignants, sans médecins....et ce presque que du jour au lendemain c'est unique dans les anales de l'histoire moderne alors comment gérer la situation?????????

nous l'avons fait de la pire manière

cites des chiffres, donnes des arguments, où en étions-nous ? qu'avons-nous fait ?
comment ça a été géré ?
que veux-tu dire par là ?
donnes du concret pas des phrases lapidaires toutes faites qui n'apportent rien

tu n'expliques rien
ton propos n'apporte rien donc
ce qui serait intéressant c'est d'avoir du concret
mais s'il te plait évites de nous sortir les données de wikipédia ou d'autres sites du genre
mais des références, des chercheurs des vrais

[l'adjudant/chef]

L'histoire de la Révolution algérienne est encore trop fraîche pour donner lieu à de véritables débats sereins

tu as raison et c'est bien ce que j'ai dit
l'histoire n'appartient à personne mais certains l'instrumentalisent
comme partout dans le monde

sommes-nous mûrs pour nous regarder en face ?
sommes-nous capables d'avoir ce débat serein dont tu parles ?
toute la question est là.

La cohésion nationale dont nous avons besoin

n'est absolument pas atteinte quand on dit ce que j'ai dit
je n'attaque pas la cohésion nationale en disant qu'il existe des faits et qu'ils doivent être étudiés par des spécialistes et ne pas faire l'objet d'instrumentalisation, ni de propagande

peut être as-tu été blessé par mon "pas de culte de la personnalité"
si c'est le cas désolée, mais je crois que c'est important de donner à notre pays une image de capacité intrinsèque et de dynamique sociétale
nous ne sommes plus en 1970, ni même en 1980
nous en sommes en 2011
notre pays subit depuis des décennies des attaques en règle
qui alimentent la subversion parce que nous refusons de parler entre nous, nous refusons de dire les choses
comment contrer la propagande séparatiste,
juste en leur disant: vous avez tord, je vous tourne le dos, non, ça ne suffit pas
ça n'a pas suffit depuis des décennies
ça ne fait que s'aggravait

soyons plus humbles face à notre histoire
elle est ce qu'elle est
j'aime notre histoire, elle est riche, puissante, profonde
mais je sais qu'elle n'est pas toujours idéale, ni positive

le dire n'entache pas la cohésion nationale
dire les choses permet d'avancer
permet à chacun de se positionner et d'arrêter d'écouter les propagandistes qui malheureusement sont quasi les seuls à parler
heureusement pas les seuls, ils existent des canaux de résistance à la subversion, ce forum le prouve
mais à l'échelle de 2011 une résistance/guerre médiatique de grande échelle et un travail de com est fondamental

désolée pour le HS/ je ne parlais pas du Président Boumediène (ci-dessus)
_______________________________

je reviens donc au sujet

il me suffit de savoir aujourd'hui qui aime en Boumediène (en Algérie et à l'étranger) et qui déteste Boumlediène (en Algérie et à l'étranger) pour prendre position !!!

aimer est un terme qui ne colle pas dans le cadre d'une étude historique sérieuse
aimer c'est de l'émotionnel pur

je comprends parfaitement ce propos
mais il n'a pas à être présenté comme argument dans un débat sur la politique (globale) d'un homme quel qu'il soit, il me semble et sans vouloir vexer :hadarat:
je peux parler de quelqu'un sans pour autant qu'on sache si je l'aime ou pas
juste parler de faits, de choses prouvées, vérifiées positives ou négatives, nul ne peut les contester
donc aimer n'entre pas en compte dans ces messages

PS/ tout ce que je dis n'enlève rien à ce qu'était ce grand homme, au contraire

[l'adjudant/chef]

100% d'accord avec toi :hadarat:

Chercher justice auprès des révolutionnaires ne mène à rien sauf à semer le trouble au sein des générations d'après ; autant chercher querelle à un tigre dans la forêt..ou résumer sa vie à crier au loup.

tout à fait exacte et c'est très bien dit en peu de mots ce que je voulais exprimer à F125

en effet l'histoire n'est pas affaire de tribunaux de juges ou d'avocats
encore moins de partis politiques

l'histoire est un ensemble de faits et de témoignages qu'on doit prendre comme ils sont
les techniques de recherches historiques sont pointues
même si l'histoire n'est pas une science exacte et n'est pas ni objective, ni subjective en elle-même
l'histoire est c'est tout (vérité historique)
ce sont les interprétations qui le sont (objectives ou subjectives)

acceptons notre histoire avec ses hauts et ses bas
l'être humain est ainsi, c'est lui qui fait l'histoire
défauts et qualités (ne me dites pas que vous n'avez que des qualités lol) nous avons tous des défauts et qualités nous commettons tous des erreurs
comment voulez-vous que les hommes ou femmes par le passé n'en aient pas commis ?

surtout qu'il est facile de parler après les faits

et nous qu'aurions nous fait pendant la Révolution à leur place ?
eux ne savaient pas s'ils allaient l'emporter face au monstre colonial,
ils ne savaient pas quelles impacts ou réalisations seraient plus ou moins positives
à part de très rares visionnaires, comme Ben M'Hidi ou Boudiaf
de très grands hommes eux aussi
des piliers de la construction nationale, de l'édification d'une Algérie libre, souveraine, indépendante

et je le redemande simplement, nous, peuple, citoyen lambda (qui sommes prompts à critiquer et montrer du doigt), qu'avons-nous fait de l'héritage révolutionnaire ?
nous sommes aussi responsables
la Révolution est notre héritage commun, l'avons-nous protégé, nourri, inculqué, expliqué ?

nous mettons-nous au service de notre patrie nous même qui sommes si prompts à critiquer ???

[l'adjudant/chef]

[l'adjudant/chef]

Ceux qui passent leur temps à dénigrer un homme mort depuis 30 ans pour chercher les soi-disant causes du gâchis actuel sont au mieux aveugles politiquement parlant et au pire malhonnêtes et mûs par des pulsions primales où le pseudo-nationalisme cache mal un tribalisme viscéral! Quelles que soient ses erreurs, Houari Boumediène était un grand homme! La preuve, il suffit de regarder aujourd'hui les héritiers politiques de ses opposants du côté des intégristes comme du côté des tribalistes! Et si l'Algérie a tenu face à tous les complots qu'elle a subis depuis, c'est entre autres grâce aux cadres formés par les écoles érigées par Boumediène: les écoles des cadets de la Révolution, l'AMIA de Cherchel, l'ENITA (devenue EMP) et la vingtaine d'écoles militaires supérieures !!!!

Les traîtres qui brûlent, tuent, violent au nom de la religion, on sait qui les a inspirés, soutenus et armés, ce sont ceux que Boumediène condamnait au silence! Les traîtres ce sont aussi ceux qui se baladent depuis des années dans les capitales européennes pour appeler les puissances occidentales à intervenir en Algérie pour instaurer la "démocratie"! Et comme par hasard ces deux camps, apparemment opposés, ont un point en commun: tous les deux haissent Boumediène! Pour les intégristes, c'est un "apostat" (parce qu'il a défendu un islam ouvert à la modernité!) Pour les tribalistes c'est un "baathiste" (parce qu'il a défendu la langue arabe!)...

Mais la propagande des uns et des autres ne marchera pas! Ils sont des millions et des millions, les Algériens qui ne veulent ni du Wahhabisme des hypocrites du Golfe ni du retour de Fafa fût-ce sous un "burnous" apparemment de chez nous mais qui est en réalité tissé avec une laine française par un tisserand français qui s'appelle "La piscine" !!!!

[force]

La DS de Houari Boumedien au musée du moudjahid

[scorpion-rouge35]

tien je ne me souviens pas l'avoir vue

[tchpako]

tien je ne me souviens pas l'avoir vue

il y avait même une Renault 16

[moudjahid]

Allah Yerahmou.
Personnellement je ne suis pas fan du culte de la personnalité qu'il développait, ni du politicien qu'il était.

[geronimo]

Allah Yerahmou.
Personnellement je ne suis pas fan du culte de la personnalité qu'il développait, ni du politicien qu'il était.

je me rappel de lui cette homme qu'on admire devant le télévision,ainsi que les décisions prises pour le pays ainsi que celles prisent avec trois grands hommes qui ont bouleversé le monde occidental.

[geronimo]

Houari Boumédiène - Documentaire Complet. 1h:20mns! (Diffusé le 27 Déc 1997)

[geronimo]

En cherchant dans le net cette photo ma attire ,alors j'ai trouve cette article concernant les premiers heures de notre independance

Document: L'Express du 5 juillet 1962
Naissance de la nation algérienne


L'écrivain Jules Roy a vécu les premiers jours du nouvel Etat parmi les Européens qui ont choisi de rester. Il livre à L'Express ses impressions au moment où le référendum sur l'indépendance, organisé sur place le 1er juillet 1962, tourne la page de l'Algérie française.

La surprise colossale du jour, ce fut celle-là : on croyait que les Européens s'abstiendraient. La veille encore, croyant les connaître, j'étais convaincu qu'ils resteraient sagement chez eux et que, s'ils étaient obligés de sortir, ils raseraient les murs pour échapper aux provocations toujours possibles et s'épargner en tout cas l'épreuve de voir l'Algérie basculer, d'un bloc et dans la légalité, du côté opposé à celui pour lequel ils avaient lutté avec l'armée pendant plus de sept ans. Quelle erreur ! En quelques jours, les sept cent mille Européens qui restent encore ici sont tous devenus de ces libéraux qui n'étaient, il y a peu de temps encore, qu'une poignée d'hommes menacés et pourchassés quand ils avaient réussi à ne pas être abattus.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 14689.html

[sami74]

[sami74]

Discours de Boumediène 1976

[scorpion-rouge35]

posté sur forcesdz 1

Les amis en exclusivité la photo de Houari BOUMEDIENE en compagnie de sa Maman allah yarhamhoum cette photo je ne l'es jamais vu sur aucun forum j'éspére qu'elle n'a pas encore était posté