Tensions et Rébellion en Centrafrique

[aucun signal]

[numidia]

Pas du tout, t'as dit que tu voyais pas le rapport, je t'ai dit que je pouvais rien pour toi

quand je parlais de l'hypocrisie de ceux qui y allait je ne parlais pas de toi, à moins que tu te te sentes concerné par mes propos qui parlaient de ceux qui se rende sur une zone de conflit qui les concerne pas pour faire le job de politiciens verreux, criminels et menteurs.
alors oui, je pense que c'est une attitude hypocrite ou menfoutiste, ce qui (vue de l'extérieur) revient au même. et c'est pôur cela que ça s'apparente au job de mercenaire comme l'ont expliqué d'autres avant moi. encore une fois étudies la France Afrique.
petite parenthèse: je constate que toi aussi tu aimes les " LOOOOOL "(ça me rappelle quelqu'un)

le passé colonial est mort oui c'est ça ben voyons,
les " merveilleux " moments du colonialisme ne sont même plus un souvenir, les Africains ont oublié tout, oui certainement.
la différence que beaucoup de Français ne comprennent pas est la suivante: la différence entre l'opposition à une idéologie et la haine des gens, c'est la confusion que tu fais vu tes propos.

1) quand on lutte contre une idéologie comme le colonialisme et qu'on sait ce qu'elle est, quand on comprend comment elle fonctionne, on sait faire parfaitement le distingo entre elle et les gens.
la lutte anti-coloniale n'a jamais été une lutte contre la France ou contre le Royaume Uni ou contre le Portugal, mais contre le colonialisme.
ta remarque

les soldats présent sortent en boite, a la plage, faire des courses etc.

me fait penser à ces Français qui me disent: les Français si ils vont en Algérie ils risquent de se faire tuer, donc j'y vais pas
bien sûr que non, justement parce que l'idéologie coloniale ne se combat pas en tuant des pauvres citoyens, eux mêmes parfois manipulés ou bloqués à une incapacité de comprendre ce que fut la lutte anti-coloniale à travers l'Afrique.
idem pour tes soldats, ils sont manipulés comme des jouets et tu penses que les gens en Afrique sont si stupides qu'ils pensent de façon binaire: un Français= blanc = colon = on doit le tuer
bien sûr que non, qui peut mieux comprendre le fonctionnement de l'idéologie coloniale que ceux qui l'ont subi ?
la colonisation mentale est encore forte à certains endroits en Afrique, malheureusemnt certains n'arrivent pas à penser sans consulter l'ancien colonisateur, celui qui leur a pompé les richesses et qui continuent en leur jetant juste assez de miettes pour se maintenir au pouvoir.
rappelles-toi le cas du Mali qui a accepté de libérer des terros jugés condamnés, libérés pour faire plaisir à Sarkozy qui a payé des rançons à gogo aux terroristes et leur a fait cadeau de faire libérer leurs potes terros pas le Mali, alors que les accords des pays du champ aurait dû empêcher le Mali de trahir et planter un couteau dans le dos de l'Algérie, de la Mauritanie, etc...

2) l'armée française actuelle n'est pas une armée coloniale, mais néo-coloniale, à savoir elle sert des intérêts économiques et stratégiques. Elle ne sert pas la défense de la France, ni les frontières françaises, ni les villes, ni les Français (à part les gros bonnets des sociétés françaises à l'étranger). Elle intervient dans des conflits qui ne regarde en rien la souveraineté française.


le réglement des conflits en Afrique ne se fera pas à coup de bottes,
tant que les Occidentaux poursuivront ainsi, l'Afrique continuera sa descente aux enfers.
les Occidentaux sont responsables de la situation de catastrophe économique et politique en Afrique, leur implication a causé des dégâts énormes. s'ils n'étaient pas corrupteurs ils n'auraient pas pu corrompre les Africains.
laissez les Africains régler leurs problèmes
laissez les Africains gérer leur richesses, ne les spoliez pas de leur souveraineté et dignité
et vous verrez que ils ont un potentiel énorme et une capacité de développement impressionnant.
mais si c'est l'inverse et que l'instinct des étrangers est celui de la prédation à tout prix aux dépens des Africains, alors c'est l'âge d'or du néo-colonialisme qui s'ouvre.

[aucun signal]

Hollande l’Africain, comme au bon vieux temps des colonies

Trois évènements concomitants mais de nature différente, la disparition de Nelson Mandela, le sommet de l’Elysée, l’intervention des forces françaises en Centrafrique, ont permis de braquer les projecteurs sur le continent de toutes les ambigüités.

Le bal des hypocrites autour de la dépouille du militant intraitable, fondateur de l’ANC, qui fut emprisonné 27 ans durant dans les geôles de l’apartheid a atteint des sommets à Paris.

L’hommage de François Hollande, le nouveau parrain des guerres préventives contre le « terrorisme », rendu à Madiba au milieu d’une brochette de dictateurs africains, frisait l’indécence. Il y avait en effet de quoi être mal à l’aise à entendre le Président exalter un « tous ensemble » qui cachait mal la défense des intérêts stratégiques de la France dans cette partie du monde.
Nos amis les dictateurs

Nos amis les dictateurs torturent, emprisonnent et assassinent leurs opposants avec notre approbation, volent leurs peuples avec notre consentement muet, tandis que nous leur déployons le tapis rouge. Nous leur tissons des couronnes de lauriers pendant qu’ils vont se pavaner dans leurs « biens mal acquis », ces hôtels particuliers où, eux et leurs familles planifient leurs mauvais coups dans le dos de leurs peuples.

Il ne manquait plus que Jacques Foccart et Jean Christophe Mitterrand pour nous rappeler que la Françafrique continue de plus belle, contrairement à ce que veut faire croire la propagande du Quai d’Orsay. Loin de l’avoir reléguée aux oubliettes de notre histoire coloniale, François Hollande l’Africain lui a donné un nouveau souffle en ripolinant l’armée française et en requinquant les dictateurs.

Nous ne serions donc plus là pour soutenir les régimes corrompus, mais pour « sauver » les populations en détresse.
Cannibalisme

Mais qui continue à piller les ressources, qui exploite les mines d’uranium, qui rachète les terres, qui contrôle les ports et le transit des marchandises ? Qui a des bases militaires pour intervenir sur tout le continent ? Les patrons de Bolloré, Bouygues, Total, Areva et autres se frottent les mains. Sommes-nous obligés de défendre des entreprises comme Areva qui paient au Niger, un des pays les plus pauvres du monde, 70 millions d’euros par an de redevance alors que l’essentiel de l’uranium importé par la France provient de son sol ? Grâce à la Françafrique, nos parts de marchés peuvent être sauvegardées face aux Chinois ou aux Américains. Business as usual.

Le cas de la Centrafrique est de ce point de vue emblématique. Valery Giscard d’Estaing chassait avec Bokassa 1er, qui le récompensait en diamants. Comme le cannibalisme de ce dernier était trop voyant, on envoya quelques régiments s’en défaire en transportant dans un Transall, David Dacko, le gérant choisi par la France. Il fut renversé et, après quelques péripéties, François Bozizé, le nouvel élu de l’Elysée, prit sa place.
Montrer ses muscles

Celui ci ne fut pas le moins corrompu et répressif, mais il se heurta bien vite à Idriss Deby, notre ami tchadien, qui l’avait installé avec notre bénédiction. Incapable de réprimer les rebellions et les dissidents tchadiens arrivés sur son sol, Bozizé se heurta à Deby, qui arma des milices du Nord du pays regroupées sous l’étiquette politique de la Seleka.

Comme François Hollande préparait à cette époque l’envoi de troupes au Mali, il laissa Deby, dont il avait besoin pour repousser les groupes djihadistes, renverser l’autocrate centrafricain par Seleka interposée. Le chaos s’installa, milices du Nord et défenseurs de Bozizé s’affrontant dans une guerre de basse intensité où les massacres ethniques succédaient aux pogroms…

Une nouvelle fois, nous allons « libérer » la Centrafrique et dégager son Président, comme François Hollande l’a déclaré au sommet de l’Elysée.

Comment gèrerons nous un Etat en déliquescence totale, alors que pas un de nos partenaires européens ne veut nous suivre dans cette galère ? Quel pays est prêt à payer la reconstruction d’Etats que nous avons contribué à affaiblir par notre politique de prédateur depuis le temps des indépendances ? Quels sont les adversaires ? Quels sont les buts de guerre ? Une fois de plus, la France s’engage en Afrique, comme si elle était devenue un terrain de manœuvres militaires où l’on montre ses muscles sans définir les objectifs.
Comme au bon vieux temps des colonies

Nous ne faisons que perpétuer un mécanisme propre à l’Afrique de l’Ouest, avec le maintien du franc CFA, l’entretien des bases militaires permanentes et des réseaux d’obligés et de barbouzes. On pratique comme au bon vieux temps des colonies :

le lundi on vote les subventions de la PAC aux gros agriculteurs, qui revendent leurs stocks sur les marchés africains ;
le mardi les prix des produits alimentaires flambent, tandis que le bas coût des produits manufacturés, textiles ou autres, détruit la production locale ;
le mercredi, on met en place un mécanisme de la dette qui entraîne le paiement à l’infini de ses intérêts ;
le jeudi, on fait pression sur les Etats sous perfusion pour qu’ils privatisent les services publics afin de rembourser les intérêts de cette dette ;
le vendredi, le démantèlement de ces Etats, la baisse du pouvoir d’achat des paysans et des fonctionnaires mis au chômage par la hausse du prix des denrées alimentaires, provoque crises alimentaires et famines ;
le samedi, des émeutes éclatent, aussitôt suivies par des crises identitaires que renforce l’affrontement entre les partisans d’un islam financé par nos « amis » du Qatar et de l’Arabie Saoudite et les catholiques ou les évangélistes protestants contrôlés par les églises américaines ;
le dimanche, l’armée française, appelée à l’aide par des dirigeants aux abois, intervient pour remettre de l’ordre et repousser les milices un peu plus loin, étendant la crise qu’elle prétendait juguler.

Fallait-il intervenir dans ces conditions ?

Sarkozy avait créé un précédent avec la Libye : les groupes mercenaires touaregs ont essaimé au Mali. Chassés du Mali, ils se répandent dans tout le Sahel et, au-delà, dans l’Afrique centrale, du Cameroun au Nigeria. En Centrafrique les mêmes causes produiront les mêmes effets.

Fallait-il intervenir dans ces conditions ? Il peut paraître cynique de répondre non devant le consensus suscité par l’émotion que chacun a pu ressentir devant les images de la souffrance du peuple centrafricain.

Il faudra quand même un jour sortir de cette logique où l’on considère que notre devoir d’assistance et nos intérêts bien compris l’emportent toujours sur la souveraineté des peuples africains. Sommes-nous condamnés à jouer le rôle de pompier pyromane et de gendarme en Afrique ? Ce continent et ses peuples valent mieux que notre hypocrisie post-coloniale.

http://blogs.rue89.com/chez-noel-mamere ... ies-231892

[Amine Ind]

Tu m'explique si tu entend des voix au cas ou.. Je sais pas je commence a me posé des questions devant tant de mauvaise foi. Après tu peux faire allusion a "rebell" après tout c'est ta copine
Quand tu t'adresse a moi il est logique que je prend ça pour moi a moins que tu ne démontre le contraire mais bon on est pas aune chose près..

1) Encore tu repars dans des propos bizarre.. C'est pas avoir la haine contre des "français" mais contre des représentants de l'état français ce qui n'est pas la même chose, jusqu'a preuve du contraire un militaire représente le pays qu'il sert a moins que t'ai une autre définition des choses et la je suis curieux de connaitre ton raisonnement. Va sortir a Kaboul pour faire tes courses ou acheté une puce téléphonique et on verra le sort réservé, il faut arrêté de me faire dire ce que je ne dis pas c'est lourd a la fin.. Je parle pas de civil mais de soldat en OPEX/MCD dans ces pays qui sortent en boite, faire des courses, se balader, a la plage etc etc.. Et combien même tu ne te ferais pas agressé, tu ressens de l'animosité comme au Liban ou certaine province afghane (jet de pierre, cracha etc etc..). Quand aux soldats il ne sont ni débile ni manipulé simplement ils se retrouvent devant le fais accomplie des politiques, aux seins de l'armée malgré que la politique est un sujet "tabou" il y a pas mal qui sont assez critique et qui ne se gène pas pour montré leurs opinions sauf dans un corps d'armée ou il vaut mieux garder certaine choses pour soit et encore tous les sujets ne sont pas tabou, simplement t'as signer et personne n'est venu te chercher par le col t'assume jusqu'au bout et si t'as vraiment un problème tes 5 ans passé tu retourne a la vie civil personne ne t'oblige a resté.

2) Néo-colinialiste peux être mais quand les français se retrouverons sans essence, sans matière 1er et l'économie a plat on en reparlera..

le réglement des conflits en Afrique ne se fera pas à coup de bottes,
tant que les Occidentaux poursuivront ainsi, l'Afrique continuera sa descente aux enfers.
les Occidentaux sont responsables de la situation de catastrophe économique et politique en Afgrique, leur implication a causé des dégâts énormes. s'ils n'étaient pas corrupteurs ils n'auraient pas pu corrompre les Africains.
laissez les Africains régler leurs problèmes
laissez les Africains gérer leur richesses, ne les spoliez pas de leur souveraineté et dignité
et vous verrez que ils ont un potentiel énorme et une capacité de développement impressionnant.
mais si c'est l'inverse et que l'instinct des étrangers est celui de la prédation à tout prix aux dépens des Africains, alors c'est l'âge d'or du néo-colonialisme qui s'ouvre.

Eh bien quand tu te fais agressé dans la rue n'appel pas la police et essaye de dialoguer avec ton agresseur avec des fleurs et des petits four, surement qu'il sera ému et te demandera pardon.
Pour le reste je ne comprend pas pourquoi tu me le répète alors que sur le sujet on est d'accord.

[numidia]

Tu m'explique si tu entend des voix au cas ou.. Je sais pas je commence a me posé des questions devant tant de mauvaise foi. Après tu peux faire allusion a "rebell" après tout c'est ta copine

oui je parlais de Rebell, c'est elle qui a des arguments à coups de LOL
je ne comprends pas ton histoire de 'c'est ta copine", tu parles de quoi ?
ici on est tous à débattre et à argumenter,on est pas ici pour être copain ou copine
j'espère que tu vas essayer d'élever le débat, si tu peux...

Quand tu t'adresse a moi il est logique que je prend ça pour moi a moins que tu ne démontre le contraire mais bon on est pas aune chose près..

quand je te réponds sur des arguments je vois pas en quoi tu te sens concerné, quand j'ai parlé de l'intervention tu étais concerné ? quand j'ai parle de Powell tu étais concerné ? quand j'ai parlé de la Libye tu étais concerné ? quand j'ai parlé des multinationales tu étais concerné ? quand j'ai parlé des politiciens tu étais concerné ? quand j'ai parlé du colonialisme tu étais concerné ?
pour te rappeler ce que j'ai dit exactement:

c'est pas du sentimentalisme, c'est une réalité, et pour ceux qui y vont, refuser une réalité et un ressenti chez une population étrangère c'est se mettre des oeillères et jouer à l'hypocrite

j'espère que c'est clair là, "ceux qui y vont"

Eh bien quand tu te fais agressé dans la rue n'appel pas la police et essaye de dialoguer avec ton agresseur avec des fleurs et des petits four, surement qu'il sera ému et te demandera pardon.

j'appelle la Police là où j'habite, elle est LEGITIME, elle est sur son territoire, logique
par contre en Afrique l'armée française n'est pas légitime, pyromane puis gendarme
c'est là la différence et c'est pourquoi ton argument est totalement inadapté et HS, ton exemple est complétement foireux, essaye d'élever le débat.

Néo-colinialiste peux être mais quand les français se retrouverons sans essence, sans matière 1er et l'économie a plat on en reparlera.

l'économie est à plat, c'est un pays qui est incapable de payer sa dette
quant à l'essence ton argument joue en ma faveur, car justement c'est pour l'approvisionnement d'essence et l'uranium que la France pillent les richesses africaines en ce moment et depuis longtemps, tu croyais quoi ? on est déjà dedans, le néocolonialisme c'est une réalité actuelle.

[Amine Ind]

oui je parlais de Rebell, c'est elle qui a des arguments à coups de LOL
je comprend ton histoire de 'c'est ta copine", tu parles de quoi ?
ici on est tous à débattre et à argumenter,on est pas ici pour être copain ou copine
j'espère que tu vas essayer d'élever le débat, si tu peux...

Tu commence tes petites attaques et après tu parle d'élever le débat ? Bon d'accord

quand je te réponds sur des arguments je vois pas en quoi tu te sens concerné, quand j'ai parlé de l'intervention tu étais concerné ? quand j'ai parle de Powell tu étais concerné ? quand j'ai parlé de la Libye tu étais concerné ? quand j'ai parlé des multinationales tu étais concerné ? quand j'ai parlé des politiciens tu étais concerné ? quand j'ai parlé du colonialisme tu étais concerné ?
pour te rappeler ce que j'ai dit exactement:

j'espère que c'est clair là, "ceux qui y vont"

C'est fou comment tu peux faire des histoires sur un rien..

j'appelle la Police là où j'habite, elle est LEGITIME, elle est sur son territoire, logique
par contre en Afrique l'armée française n'est pas légitime, pyromane puis gendarme
c'est là la différence et c'est pourquoi ton argument est totalement inadapté et HS, ton exemple est complétement foireux, essaye d'élever le débat.

C'est le seul gendarme en Afrique, le jour ou les autres auront la compétence et la volonté d'intervenir et surtout les moyens de l'armée française on en reparlera sinon je comprend ton argument, après tout c'est pas chez toi ils peuvent crevé c'est ça ?

[numidia]

ce n'est pas une attaque personnelle, j'aurai aimé trouver des arguments
mettre des LOL ce n'est pas comme ça qu'on élève le débat d'où ma remarque, si tu n'as pas d'autre argument, laisse tomber ou continue avec tes smileys, tout aussi bon pour élever le débat
_____________________

tu légitimes la France " seule gendarme en Afrique " dis-tu
tu cautionnes le néo-colonialisme, merci d'avoir répondu à ma question.
au moins maintenant c'est clair.

[Amine Ind]

edit moderation amine stp un peut de respect c'est pas tes habitudes

[Amine Ind]

Centre de Doctrine d’Emploi des Forces Division Recherche et Retour d’Expérience : LETTRE DU RETEX–OPÉRATIONS n°8
Fichier PDF http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/c ... en_RCA.pdf

[numidia]

Toujours aucune réponse mis a part tes pipi caca.. Pour le stresse il y a l'atarax tu devrais essayée.

un peu de respect serait bienvenue,
tu peux continuer à soutenir qui tu veux, l'insulte ne servira pas tes idées, ni ne fera avancer le débat.
puisque l'échange est impossible, face à l'agression verbale il est inutile que je te parle.
bon courage à toi pour la suite et bon courage dans tes relations avec les autres, si un simple échange te transforme ainsi ...

Allah yehdina inchAllah.

[Amine Ind]

Toujours aucune réponse mis a part tes pipi caca.. Pour le stresse il y a l'atarax tu devrais essayée.

un peu de respect serait bienvenue,
tu peux continuer à soutenir qui tu veux, l'insulte ne servira pas tes idées, ni ne fera avancer le débat.
puisque l'échange est impossible, face à l'agression verbale il est inutile que je te parle.
bon courage à toi pour la suite et bon courage dans tes relations avec les autres, si un simple échange te transforme ainsi ...

Allah yehdina inchAllah.

L’hôpital qui se fou de la charité.. ça invente des insultes et après ça va allé pleurniché..

[youce]

Centre de Doctrine d’Emploi des Forces Division Recherche et Retour d’Expérience : LETTRE DU RETEX–OPÉRATIONS n°8
Fichier PDF http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/c ... en_RCA.pdf

Oui enfin si on veut parler de l'histoire de la centre Afrique, il vaut mieux éviter les épisodes Bokasa et compagnie, vu les liens de copinage qu'il a eu avec le pouvoir Français de cette époque, c'est plus a un élément a charge qui délégitimerai l'intervention qu'un élément qui la justifierai.

[anzar]

Bon amine et numidia je vais commencer à croire que vous faites exprès

[AAF 2020]

Centrafrique : passation de commandement imminent entre les forces de la CEEAC et la MISCA


Le Secrétaire général de la Communauté économique des Etats de l'Afrique centrale (CEEAC), l'ambassadeur Ahmad Allam-Mi, se rendra en fin de semaine à Bangui, capitale de la Centrafrique, où il assistera à une cérémonie de transfert d'autorité entre la Mission de la commission défense et sécurité de la CEEAC pour la paix en République Centrafricaine ( MICOPAX2) et la Mission internationale de soutien à la Centrafrique (MISCA, une force sous commandement de l'Union Africaine), annonce la CEEAC dans un communiqué.
Les vols commerciaux vers Bangui étant suspendus, le patron de la CEEAC et sa suite se rendront à Bangui à bord d'un vol privé dans les dates et les horaires qui n'ont pas été communiqués pour des raisons de sécurité.
La MISCA remplacera les soldats de la MICOPAX 2 opérationnels dans le pays depuis plusieurs années. Mais les troupes de l' Afrique centrale conservent l'ossature de la nouvelle force qui passe sous mandat de l'Union africaine. Un général camerounais dirigera le volet militaire de la force qui sera placée sous la tutelle du général congolais (Brazzaville)à la retraite, Jean Marie Michel Mokoko. Le Gabon patronnera le volet police de la MISCA.
Ces troupes travailleront en parfaite harmonie avec les 1.600 soldats français déjà sur place, indique-t-on. F

http://rpdefense.over-blog.com/2013/12/ ... misca.html

[l'adjudant/chef]

Les soldats français de 1 ° Régiment de chasseurs parachutistes au cours des opérations à Bangui, en République centrafricaine