Su-35 [Intérêt/Prospection ?]

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tayeb
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par tayeb »

Pourquoi le chasseur Su-35 a épaté le Bourget
23 juin, 2013 Dmitri Litovkine, pour La Russie d'Aujourd'hui
Les médias occidentaux ont qualifié de « sensation » les vols de démonstration du nouveau chasseur russe Su-35 au Salon du Bourget 2013. Présenté pour la première fois hors de Russie, l'appareil de combat a épaté le public par ses prouesses de pilotage impossibles à réaliser avec d'autres avions de combat, prouvant une nouvelle fois que les chasseurs Sukhoi restent parmi les meilleurs au monde.



En plus du fuselage, la maniabilité élevée du Su-35 est due à son propulseur.
Le Su-35 de Soukhoi est modestement classé dans la génération 4++. La compagnie précise que la réponse complète à l'Américain Raptor - un véritable chasseur de cinquième génération - n'a pas encore été testée. Il s'agit du Futur Système Aéronautique de l'Aviation du Front (PAK FA) ou T-50. Son premier vol a eu lieu en 2009, et l'appareil sera produit en série en 2015. Avant cela, le Su-35 constituera une étape intermédiaire pour que les pilotes se familiarisent avec la technologie de nouvelle génération. Cependant, le mot « provisoire » ne traduit pas véritablement l'essence de la nouvelle machine.
Ultra-maniable et supersonique


La maniabilité élevée du prédécesseur du Su-35, le Su-30MKI, fait le bonheur des pilotes indiens au cours des exercices conjoints avec l'US Air Force et d'autres pays. Lors d'un de ces exercices, les Indiens ont largement damé le pion des Américains sur F-15C/D. Après l'exercice, le général américain Hal Homburg, chef du Commandement de combat aérien de l'US Air Force, a été contraint d'annoncer que les résultats avaient été une surprise totale pour les pilotes américains. Il a ajouté : « Nous ne sommes pas aussi en avance sur le reste du monde que nous voudrions le penser. Les chasseurs russes Su-30MKI sont meilleurs que le principal chasseur américain F-15C. Les forces aériennes des pays équipés de ces machines ont un certain avantage et pourraient potentiellement constituer une menace pour la domination américaine dans les airs », a indiqué le général cité par USA Today. Comme il s'est avéré, les avions « russes » manœuvraient et voyaient les américains mieux et de plus loin, et étaient donc les premiers à toucher leur cible.
En plus du fuselage, la maniabilité élevée du Su-35 est due à son propulseur. Selon le directeur des programmes du produit 117S du bureau d'études Saturn Evgueni Marchoukov, le « moteur a été développé sur la base des propulseurs AL-31F installés sur le Su-27, mais en diffère par une poussée accrue (14,5 tonnes contre 12,5), une ressource plus élevée et une consommation de carburant réduite ». Cela donne non seulement non seulement à l'appareil plus de vitesse et d'agilité, mais aussi la possibilité d'embarquer plus d'armes. C'est ce moteur qui équipera les premiers avions de combat T-50 produits en série. On l'appelle aussi moteur de « première étape ». Le moteur « deuxième étape », qui rapprochera étroitement le T-50 du F-22 américain, est encore en développement. Mais comme l'a souligné au Bourget M. Marchoukov, il est presque prêt.
Selon le pilote d'essai de Soukhoi Sergueï Bogdan, le nouveau Su-35 a été accompagné lors de son premier vol par un Su-30MK, ce qui a permis une comparaison des caractéristiques de traction des deux moteurs des avions. Pendant le vol, le Su-35 a largement surpassé son prédécesseur. Selon le pilote, c'est un avantage très important du nouvel avion, qui donne aux pilotes un champ de manœuvre plus large lors du combat aérien.
Yeux et oreilles de 5e génération
L'habitacle Su-35 constitue un autre élément de 5e génération. A la différence du Su-27, il ne possède pas de dispositifs analogiques. Au lieu de ces derniers, deux grands écrans couleur à cristaux liquides. Comme sur une télévision classique, on peut observer au régime « image par image » toutes les informations nécessaires au pilote. Le pilote peut enclencher le régime de représentation tridimensionnelle de l'environnement : relief et localisation des cibles, comme dans un simulateur informatique. En outre, une partie de ces informations peuvent être projetées sur le verre du casque de sécurité du pilote.
Les systèmes de transmission hydrodynamique sont remplacés par des modèles électriques. Selon les concepteurs, cela permettra de mettre en place dans le guidage de l'appareil un contrôle « parallèle » à distance. En pratique, cela signifie que le rôle du pilote devient moins perceptible. Autrement dit, l'ordinateur décide à quelle vitesse et selon quel mode la machine va atteindre sa cible, et à quel moment permettre au pilote d'utiliser ses armements. L'homme ne peut prendre aucune décision erronée : l'ordinateur le déconnecte tout simplement de la commande et lui indique qu'il y a erreur. En outre, la partie des modes de vol complexes est assurée par l'appareil. Le chasseur suivra en outre l'état de santé du pilote. Si, pour une raison quelconque, le pilote n'est pas en mesure de gérer l'appareil, l'ordinateur le catapulte automatiquement.


Sur le Su-35 a été installé pour la première fois le nouveau système de navigation russe BINS. Il s'agit d'un dispositif électromécanique, sans lequel aucun chasseur ne peut aujourd'hui être considéré comme moderne. Sa tâche est de collecter et d'analyser toutes les informations de vol et d'assurer le décollage et le retour de l'avion sur l'aérodrome. BINS fonctionne en conjonction avec GPS et GLONASS. Mais il peut également fonctionner sans ces derniers.
Les chasseurs seront en outre équipés d'un système radar prometteur, créé spécifiquement pour le T-50. Un tel radar est maintenant uniquement installé sur le F-22. Grâce à lui, le Su-35 voit tout ce qui se passe dans les airs et au sol dans un rayon de plusieurs centaines de kilomètres. Le chasseur peut gérer jusqu'à 30 cibles, en pointant ses armements simultanément sur 10 d'entre eux. Et comme disent les concepteurs, les balayer en même temps, en envoyant ses missiles en éventail.
Favori incontesté
La Russie est en retard sur les États-Unis dans la création d'un chasseur de 5e génération. Le F-22 américain équipe l'armée depuis longtemps. Cependant, le Su-35, un chasseur de la génération précédente 4++, laisse aujourd'hui augurer à quel point le T-50 sera perfectionné. C'est pour cette raison qu'il était si important pour Moscou de montrer le Su-35 au Bourget. Ceci constitue une composante politique, mais aussi purement économique, de la rivalité militaro-technologique avec Washington.
Le T-50, comme le F-22, ne sera pas destiné à l'exportation. Le prix d'un Raptor atteint 133,1 millions de dollars, et le russe T-50, bien que moins cher, coûtera tout de même assez cher. Mais le Su-35 coûtera, comme ses précurseurs de quatrième génération, entre 30 et 38 millions de dollars, et constituera donc un excellent produit d'exportation avec l'étiquette « Génération 5 ». Avec dans le viseur les principaux acheteurs de chasseurs russes de marque « Su » : la Chine, l'Inde, la Malaisie et l'Algérie. Compte tenu des prouesses technologiques de la nouvelle machine, Moscou pourra lutter pour le marché du Brésil et de la Corée du Sud. Après tout, le Su-35 est supérieur à tous les chasseurs européens de génération 4+ de type Rafale et Eurofighter-2000, aux chasseurs américains modernisés F-15, F-16 et F-18, et est capable de contrer avec succès les chasseurs de cinquième génération F-35 et F-22.
Dans tous les cas, le Su-35 est le dernier et le plus perfectionné des avions de combat de la génération finissante.


http://larussiedaujourdhui.fr/tech/2013 ... 24291.html
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DarkSideoftheMoon
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par DarkSideoftheMoon »

magnifique article.
les informations qui y sont données sont très intéressantes.
il y a tout de même un petit bémol, c'est un article russe qui parle d'un avion russe. loin de moi de mettre en doute les capacités de cet appareil (car sincèrement ce n'est pas mon intention et je n'ai aucune connaissance dans ce domaine hormis ce que je lis ici et là) mais je trouve que ca sent un peut la propagande.
il serait bien d'avoir les commentaires et avis des spécialistes en la matière des autres pays présents au salon. il ne seront pas tout a fait sincères eux aussi, mais en lisant les uns et les autres, on saura ou se situerait la vérité dans tout cela :mr green:
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mdj_01
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par mdj_01 »

les russes parlent de 1000 unité T-50 et l'article mentionne qu'il ne sera pas proposé à l'exportation (1), le défaut du SU 35 bien qu'il ait beaucoup de points forts reste sa RCS élevée malgré les progrès d'usage de matériaux composites (2), on ne mentionne pas l'impacte que cela peut avoir de ne pas munir un escadron SU 35 d'avions comme l'AWACS sur un théâtre de guerre, les américains ont muni le raptor de B1 et d'ABL( ils bosse dessus depuis 2000 ) sans parler des différentes stratégies mises au point. La bataille ne se remporte pas uniquement avec un bon avion et un bon pilote.

Firdaous
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par Firdaous »

mdj_01 a écrit :les russes parlent de 1000 unité T-50 et l'article mentionne qu'il ne sera pas proposé à l'exportation (1), le défaut du SU 35 bien qu'il ait beaucoup de points forts reste sa RCS élevée malgré les progrès d'usage de matériaux composites (2), on ne mentionne pas l'impacte que cela peut avoir de ne pas munir un escadron SU 35 d'avions comme l'AWACS sur un théâtre de guerre, les américains ont muni le raptor de B1 et d'ABL( ils bosse dessus depuis 2000 ) sans parler des différentes stratégies mises au point. La bataille ne se remporte pas uniquement avec un bon avion et un bon pilote.
Le t-50 est bien destiné a l'exportation mais y aura très probablement une version export sur laquelle les russes et les indiens vont s'entendre entre eux.

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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par Rebell »

en effet le t-50 sera a l'export et il l'on dit eux même si il sera pas mie a l'export il v'on perdre pas mal d'argent pour sont programme sont pour autant qui sois rentable il y aura une version export et si nous on a rajouté un financement comme il nous l'on dit il se pourrai kan en aura un meilleur que la version export de base du moin on pourra toujours demandez des composant européen

perso je veux pas le su-35 je trouve qui fait doublon avec le su-30 on up grad le su-30 et sa sera reglé on a pas besoin du su-30 vos mieux économiser et se mettre au devant pour le pakfa

ps! mdj_01 oui l'avion seul suffis pas il faut un bon pilote mais sa suffis pas non plus il faut une bonne couverture radar une bonne DAT et des personnelle très compétent et avec des chasseur a la pointe de la technologie et des pilote expérimenté la oui ya de quoi faire peur ;)

et tant que nous n'avons pas tout sa on reste vulnérable nos su-30 suffisent pas actuellement faut être honnête

le but et d'ici 2020-2025 et d'arriver a environ 150 a 200 chasseur avec 4 Awacs et une bonne DAT la on aura une défense et une riposte crédible
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fighter
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par fighter »

Nul doute que le Su35S est supérieur à bien des égards au Rafale, mais ce dernier vient de bénéficier d'un sacré coup de pouce qui le place, qu'on le veuille ou non, loin devant le Su35S; en effet, le Rafale dispose désormais du fameux radar AESA que les Français ont enfin réussi à mettre au point. A noter que les Russes ne parviennent toujours pas à développer un radar AESA, même pour leur Pak-fa, alors que dire du Su-35S! C'est dommage, car le Su-35S à cause de cette absence de radar AESA se retrouve infériorisé face au Rafale qu'il supplante pourtant dans tous les domaines!
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par mdj_01 »

le SU 35 surclasse le rafale dans tout les domaines, le SU 30 l'ait d'ailleurs, ( l'irbis du flanker E bien que passif n'est pas mécanique, il possède 1500 module T/R, il tape très loin sauf qu'il ne possède pas la possibilité de brouillage du AESA, quand au T 50 on lui a planté un AESA de 1524 module que cet article suppose équipé le SU 35 dans un avenir proche, perso je dirai une version beta s’il y on a possibilité ).

borznayadouti
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par borznayadouti »

Je voudrais bien voir le su35 et le rafale a Oran en octobre lors du air show pour faire la comparaison

fighter
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par fighter »

Merci mdj-01 pour tes précisions. Est-ce que l'AESA que tu évoquais pour le T-50 est de conception Russe ou est-ce un AESA conçu ailleurs? Car, si les Russes ont réussi à mettre au point leur AESA, leurs avions de type SU-30, SU-35 et autre T-50 domineront haut la main ceux du monde occidental vue leurs grandes capacités intrinsèques au regard de celles des avions Occidentaux! Si tel est le cas, j'espère que nous les Algériens équiperons bientôt nos SU-30 de ces fameux radars AESA quel qu'en soit le prix que ça nous coûtera!A ce moment là, non seulement nous serons comme maintenant maître des cieux de notre région sud -méditerranéenne, mais mieux nous aurons le leadership aérien de tout le pourtour méditerranéen du Nord au Sud et d'Est à l'Ouest, voire au-delà!

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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par Rebell »

vous précipité pas les ami :) le su-35 viens juste de sortir il n'a pas encore fait ses preuve mieux que le rafale j'ai un sérieux doute la dessus....le rafale reste supérieur...
encore une foi ma position et que on économise notre argent et de la place dans notre parc aérien (vu kan dépassera surement pas les 180 appareille)sa serait bête d’avoir des dépense inutile il nous faut directement passer au pakfa pour rattraper notre retard sur les arme de pointe mais surtout pour avoir une défense et une puissance de riposte impressionnante et bien supérieur a l'ennemie oublier pas que dans un avenir proche nos voisin du nord serons doté de rafale AESA typhoon AESA et surtout le fameux F-35 donc pour gardez un certain équilibre mieux vos avoir le pakfa le pluto sera le mieux

je m'explique le su-30 et un chasseur identique au su-35 on pourrai très bien demandez des spécificité mais sa on vos pas la peine de prendre le su-35 pour des chose que le su-30 peut remplir

surtout que le up grade en super su-30 nous donnera tout les avantage possible avec la SER qui sera réduite avec le radar AESA et des nouveau missile plus longue porté que demandez de plus c un chasseur lourd a tout faire tout comme le su-35

perso si on doit prendre 160 a 200 chasseur (si on arrive jusqu’à la bien sur) je préfère avoir une épine dorsale composer de 70 a 100 super su-30 apré 30 a 40 pakfa et le reste en chasseur léger pour la DA sa serait pas mieux une tel composante??

pour le radar AESA les russe sont bien capable et leur AESA et on cour si il on prie du retard c uniquement par faute de moyen et non par compétence le pakf sera doté du fameux AESA et même le mig-35 sont AESA et quasiment fini

pour revenir a l’Algérie même si on aura le radar AESA sa sera dans quelque année car les russe serons les 1er servie ensuite leur pays allier comme l'inde et la chine par exemple et le mieux pour nous et de participer a ses projet pour avoir ce qui a de mieux de leur industrie mais aussi les avoir avant tout le monde
le seul problème c kan pourra pas équiper toute la flotte de radar AESA sa coûte ce que sa coûte oui mais la sa coûtera trop cher
je pense que si on équipe juste une partie de la flotte de radar AESA même la moitier seulement sa sera suffisant de toute façon dans notre territoire on a pas trop besoin de radar des avions avec la couverture DAT et les radar un peur partout sur le territoire national :) pour ce qui et de la riposte on territoire adverse je suis pour les AESA mais je préfère les bon vieux awacs :)on aura une supériorité aérienne sur et nos ennemie nous ficherai la paix pour les 30 ans a venir celui qui vaudra se frotté a nous serait vraiment stupide car avec une défense composer de S-300/S-400 pantsir.....super-su-30 pakfa awacs etc...faut être un idiot pour tentez sa chance apré si le Maroc ce dote de 50 ou 100 f-16 ou même si il aura des f-15 sa changerai rien il ne sera pas menaçant :) mais le su-35 je voie pas sont utilité vraiment je voie pas pk on perdrai de l'argent et de la place pour ce chasseur qui fera doublon avec le su-30 vous en pensez quoi???
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Firdaous
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par Firdaous »

fighter a écrit : mais mieux nous aurons le leadership aérien de tout le pourtour méditerranéen du Nord au Sud et d'Est à l'Ouest, voire au-delà!
Il faut savoir que plusieurs pays de la méditerranée seront dotés du F 35 JSF ( Espagne, Italie, Turquie, Israel ). Les spécialistes pensent que le Paf-ka serait supérieur au F 35 ( avec un ratio de 4 victoire contre 1 défaite )mais pas au F 22 raptor que les USA n'envisageraient pas d'exporter. En fait on serait tenté de considérer le F 35 comme une sorte de version export du F 22. Avec des PAf-KA, tu peux peut être rivaliser avec les futures avions des pays du nord quand il s'agit du F35, mais surment pas avec des sukhoi 35 quoi qu'on dise le constructeur Sukhoi lorsqu'il prétend ( voir lien suivant) lorsqu'il prétend que le chasseur russe Su-35 surpasse le F-35 américain et pourrait soit disant tenir tête au F 22 ( j'aimerai bien me tromper, je vous assure ).

http://fr.rian.ru/defense/20120404/194186012.html ;)


Par contre je me demande ce que vaut le projet d'avions furtifs chinois et si l'Algérie serait en mesure de s'en doter.
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par Archange78 »

le F-35 est un JSF et non une version export du F-22, tout deux sont dans des catégories complètement différentes, le premier sert de Mule, furtif certe mais une Mule :D et le second est consacré à la supériorité aérienne.

le Su-35 est un Chasseur lourd donc catégorie supérieur au F-35 qui est un chasseur léger.
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par anzar »

De plus le F-35 est une bouse intersidérale...
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par dil@w »

Firdaous a écrit :
fighter a écrit : mais mieux nous aurons le leadership aérien de tout le pourtour méditerranéen du Nord au Sud et d'Est à l'Ouest, voire au-delà!
Il faut savoir que plusieurs pays de la méditerranée seront dotés du F 35 JSF ( Espagne, Italie, Turquie, Israel ). Les spécialistes pensent que le Paf-ka serait supérieur au F 35 ( avec un ratio de 4 victoire contre 1 défaite )mais pas au F 22 raptor que les USA n'envisageraient pas d'exporter. En fait on serait tenté de considérer le F 35 comme une sorte de version export du F 22. Avec des PAf-KA, tu peux peut être rivaliser avec les futures avions des pays du nord quand il s'agit du F35, mais surment pas avec des sukhoi 35 quoi qu'on dise le constructeur Sukhoi lorsqu'il prétend ( voir lien suivant) lorsqu'il prétend que le chasseur russe Su-35 surpasse le F-35 américain et pourrait soit disant tenir tête au F 22 ( j'aimerai bien me tromper, je vous assure ).

http://fr.rian.ru/defense/20120404/194186012.html ;)


Par contre je me demande ce que vaut le projet d'avions furtifs chinois et si l'Algérie serait en mesure de s'en doter.
en plus des intervention d'Archange78 et d'Anzar j'ajoute que tu semble critique avec ce qu'avance les russes mais beaucoup moins ou pas du tout avec ce que disent les américains de leur avions, tout est affaire de propagande il ne faut pas l'oublier ;)
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ?

Message par mdj_01 »

le SU 35 est quelque chose de très différent du SU 30 même s'ils sont tous les deux issus du SU 27, sur le plan opérationnel c'est carrément une autre performance, le SU 35, si vous voulez c'est un peu comme le SU 30 intercepteur à la puissance x, l'avionique diffère tellement de celle du SU 30, les russes sont pas des idiots pour concevoir un tel aéronef et de dépenser dans ce qu’ils ne savent pas quoi. et puis question rivalité avec le JSF c'est pas facile de se prononcer la dessus.
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