2S1 Gvozdika

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ANP4DZ
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Re: 2S1 Gvozdika

Message par ANP4DZ »

praline a écrit :
29 mars 2021, 16:19
ANP4DZ a écrit :
29 mars 2021, 15:59
FULCRUM a écrit :
29 mars 2021, 11:26
Pourquoi? C'est toujours bien de garder ces pièces en plus du 155!
Exact. Ils suffit de faire un tour sur youtube pour voir que les US marines garde le 120mm, de l artiellerie traqutee et aussi plein de mortiers de petit clabire.
Le 2S1 Gvozdika en plus est le seul capable de monter sur la Kalaat Beni Abass. Sa capacite amphibie peu un jour s'averer interessante!
Bien sure que ce scenario de deployement de l ANP dans le cadre de mission de ONU UA avec besoin d artiellerie est improbable, mais comme meme! une arme de plus, une characteristique de plus ca donne de la felxibilite. Et dans tous les cas sur un rayon de 20Km ca envoi du 122mm qui reste largement destructeur.
Encore une fois je parle de concret et on termine avec des hypothèses improbables comme le Kalaat sous mission de l'Onu... le calibre de 120mm est un calibre standard pour les mortiers qui reste dévastateur, les mortiers n'ont pas la même doctrine d'emploi que les tubes de 122,155 ect... donc on s'égare. Pour rester dans les canons les américains sont en train de standardiser leur armée au calibre 155mm qui est le plus adéquat et la majorité des armées procèdent ainsi, l'ère du calibre léger , moyen et lourd est révolue, la panachage de calibre, donc de pièces, de munitions différentes 105,155,175,203 mm chez les occidentaux à été remplacé par le 155mm qui peux sans problème remplacer tout ces calibres en faisant mieux. Et 20km bien sur que c'est destructeur contre des terros ou des ennemis faibles mais face à des canons de 155mm avec des drones pour leur faciliter la tache voir carrément qui lockent la cible en filant automatiquement au système d'artillerie via des systèmes de com modernes les coordonnés de tir et qui tirent des munitions précisément à 40 km voir 60 km avec des exalibur c'est largement supérieur aux 20km de nos d-30/2s1 qui seront détruits avant de pouvoir tirer, se mettre en batterie...
Dans l armee tout est question de scenarios dont la moitier est improbable.
Cert le mortier est tres different des Cannons. Mais c est juste pour dir que l US marines avec toutes les armes moderne n'a pas rennonce au bon vieux mortier. Pour les cannons, les USA ont developper des armes redoutables est extremement precises, mais malgres ca ils gardent en operation des cannon 155mm de la deuxieme Guerre, il leur rajoute un petit system de clacul parci, une petite modif par la, mais ca reste du vieux de chez vieux.
Dans les pays de l OTAN, l artillerie est tres developee, et ils accordent depuis longtemps de l importance a la precision du tir, cela pour face a l artillerie sovietique qui etait massive. Donc on a jamais ete au niveau de l OTAN.
Biensur qu il faut moderniser, et deployer le 155mm, mais le 2S1 est un bijoux qu il faut garder, justement pour des scenarios improbabales, il est leger, transportable par Mi26, par la Kalaa, ..etc Il faut moderniser, et du vieux matos si il en faut garder qu un seul cannon, c est bien le Gvodzika que je garde.
Je ne veux surtout pas dire qu ils faut maitre des 2S1 contre des 2S3 ou des 155mm modernes, mais il faut garder le 2S1 car ils sont flexibles et peuvent offrir des solutions dans des situations difficiles.

praline
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Re: 2S1 Gvozdika

Message par praline »

ANP4DZ a écrit :
31 mars 2021, 21:54
praline a écrit :
29 mars 2021, 16:19
ANP4DZ a écrit :
29 mars 2021, 15:59
FULCRUM a écrit :
29 mars 2021, 11:26
Pourquoi? C'est toujours bien de garder ces pièces en plus du 155!
Exact. Ils suffit de faire un tour sur youtube pour voir que les US marines garde le 120mm, de l artiellerie traqutee et aussi plein de mortiers de petit clabire.
Le 2S1 Gvozdika en plus est le seul capable de monter sur la Kalaat Beni Abass. Sa capacite amphibie peu un jour s'averer interessante!
Bien sure que ce scenario de deployement de l ANP dans le cadre de mission de ONU UA avec besoin d artiellerie est improbable, mais comme meme! une arme de plus, une characteristique de plus ca donne de la felxibilite. Et dans tous les cas sur un rayon de 20Km ca envoi du 122mm qui reste largement destructeur.
Encore une fois je parle de concret et on termine avec des hypothèses improbables comme le Kalaat sous mission de l'Onu... le calibre de 120mm est un calibre standard pour les mortiers qui reste dévastateur, les mortiers n'ont pas la même doctrine d'emploi que les tubes de 122,155 ect... donc on s'égare. Pour rester dans les canons les américains sont en train de standardiser leur armée au calibre 155mm qui est le plus adéquat et la majorité des armées procèdent ainsi, l'ère du calibre léger , moyen et lourd est révolue, la panachage de calibre, donc de pièces, de munitions différentes 105,155,175,203 mm chez les occidentaux à été remplacé par le 155mm qui peux sans problème remplacer tout ces calibres en faisant mieux. Et 20km bien sur que c'est destructeur contre des terros ou des ennemis faibles mais face à des canons de 155mm avec des drones pour leur faciliter la tache voir carrément qui lockent la cible en filant automatiquement au système d'artillerie via des systèmes de com modernes les coordonnés de tir et qui tirent des munitions précisément à 40 km voir 60 km avec des exalibur c'est largement supérieur aux 20km de nos d-30/2s1 qui seront détruits avant de pouvoir tirer, se mettre en batterie...
Dans l armee tout est question de scenarios dont la moitier est improbable.
Cert le mortier est tres different des Cannons. Mais c est juste pour dir que l US marines avec toutes les armes moderne n'a pas rennonce au bon vieux mortier. Pour les cannons, les USA ont developper des armes redoutables est extremement precises, mais malgres ca ils gardent en operation des cannon 155mm de la deuxieme Guerre, il leur rajoute un petit system de clacul parci, une petite modif par la, mais ca reste du vieux de chez vieux.
Dans les pays de l OTAN, l artillerie est tres developee, et ils accordent depuis longtemps de l importance a la precision du tir, cela pour face a l artillerie sovietique qui etait massive. Donc on a jamais ete au niveau de l OTAN.
Biensur qu il faut moderniser, et deployer le 155mm, mais le 2S1 est un bijoux qu il faut garder, justement pour des scenarios improbabales, il est leger, transportable par Mi26, par la Kalaa, ..etc Il faut moderniser, et du vieux matos si il en faut garder qu un seul cannon, c est bien le Gvodzika que je garde.
Je ne veux surtout pas dire qu ils faut maitre des 2S1 contre des 2S3 ou des 155mm modernes, mais il faut garder le 2S1 car ils sont flexibles et peuvent offrir des solutions dans des situations difficiles.
Avec tout mon respect il n'y a pas de 155 de la seconde guerre mondiale mêmes modernisés dans l'uss armée, ils n'ont que des canons de 155mm modernes, leur artillerie est tellement "moderne " qu'ils ont retirés tout les m198 de 155mm qui ne sont pas si vieux que ca. Pour le transport aérien du 2s1 sur mi-26 tu peux oublier ils ont largement plus intérêts à parachuter des d-30 ou à les hélitreuiller avec des mi-17.Le problème c'est que ce canon ancien qui n'est pas un "bijoux" constituent l'épine dorsale avec les d-30 de notre artillerie, autant s'il servait en appoint pourquoi pas mais la des unités importantes risquent de se retrouver avec uniquement du 122mm contre des unités ennemis avec des 155 ultra-modernes.
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FULCRUM
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Re: 2S1 Gvozdika

Message par FULCRUM »

L'épine dorsale de l'armée de terre c'est les 155mm et les lances roquettes, les 122mm sont la en plus.

praline
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Re: 2S1 Gvozdika

Message par praline »

FULCRUM a écrit :
01 avril 2021, 00:39
L'épine dorsale de l'armée de terre c'est les 155mm et les lances roquettes, les 122mm sont la en plus.
On a plus de 300 122mm entre les d-30 et les 2s1 contre +- 150 152/155mm estimation haute, par épine dorsale je veux parler de l'équipement de la majorité de nos unités d'artillerie, à mon regret nos grandes unités comme la 40 eme dim , la 8 eme db sont surtout voir que équipées de 122mm au niveau des tubes et j'ai vérifié ces infos.

ANP4DZ
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Re: 2S1 Gvozdika

Message par ANP4DZ »

praline a écrit :
31 mars 2021, 22:20
ANP4DZ a écrit :
31 mars 2021, 21:54
praline a écrit :
29 mars 2021, 16:19
ANP4DZ a écrit :
29 mars 2021, 15:59
FULCRUM a écrit :
29 mars 2021, 11:26
Pourquoi? C'est toujours bien de garder ces pièces en plus du 155!
Exact. Ils suffit de faire un tour sur youtube pour voir que les US marines garde le 120mm, de l artiellerie traqutee et aussi plein de mortiers de petit clabire.
Le 2S1 Gvozdika en plus est le seul capable de monter sur la Kalaat Beni Abass. Sa capacite amphibie peu un jour s'averer interessante!
Bien sure que ce scenario de deployement de l ANP dans le cadre de mission de ONU UA avec besoin d artiellerie est improbable, mais comme meme! une arme de plus, une characteristique de plus ca donne de la felxibilite. Et dans tous les cas sur un rayon de 20Km ca envoi du 122mm qui reste largement destructeur.
Encore une fois je parle de concret et on termine avec des hypothèses improbables comme le Kalaat sous mission de l'Onu... le calibre de 120mm est un calibre standard pour les mortiers qui reste dévastateur, les mortiers n'ont pas la même doctrine d'emploi que les tubes de 122,155 ect... donc on s'égare. Pour rester dans les canons les américains sont en train de standardiser leur armée au calibre 155mm qui est le plus adéquat et la majorité des armées procèdent ainsi, l'ère du calibre léger , moyen et lourd est révolue, la panachage de calibre, donc de pièces, de munitions différentes 105,155,175,203 mm chez les occidentaux à été remplacé par le 155mm qui peux sans problème remplacer tout ces calibres en faisant mieux. Et 20km bien sur que c'est destructeur contre des terros ou des ennemis faibles mais face à des canons de 155mm avec des drones pour leur faciliter la tache voir carrément qui lockent la cible en filant automatiquement au système d'artillerie via des systèmes de com modernes les coordonnés de tir et qui tirent des munitions précisément à 40 km voir 60 km avec des exalibur c'est largement supérieur aux 20km de nos d-30/2s1 qui seront détruits avant de pouvoir tirer, se mettre en batterie...
Dans l armee tout est question de scenarios dont la moitier est improbable.
Cert le mortier est tres different des Cannons. Mais c est juste pour dir que l US marines avec toutes les armes moderne n'a pas rennonce au bon vieux mortier. Pour les cannons, les USA ont developper des armes redoutables est extremement precises, mais malgres ca ils gardent en operation des cannon 155mm de la deuxieme Guerre, il leur rajoute un petit system de clacul parci, une petite modif par la, mais ca reste du vieux de chez vieux.
Dans les pays de l OTAN, l artillerie est tres developee, et ils accordent depuis longtemps de l importance a la precision du tir, cela pour face a l artillerie sovietique qui etait massive. Donc on a jamais ete au niveau de l OTAN.
Biensur qu il faut moderniser, et deployer le 155mm, mais le 2S1 est un bijoux qu il faut garder, justement pour des scenarios improbabales, il est leger, transportable par Mi26, par la Kalaa, ..etc Il faut moderniser, et du vieux matos si il en faut garder qu un seul cannon, c est bien le Gvodzika que je garde.
Je ne veux surtout pas dire qu ils faut maitre des 2S1 contre des 2S3 ou des 155mm modernes, mais il faut garder le 2S1 car ils sont flexibles et peuvent offrir des solutions dans des situations difficiles.
Avec tout mon respect il n'y a pas de 155 de la seconde guerre mondiale mêmes modernisés dans l'uss armée, ils n'ont que des canons de 155mm modernes, leur artillerie est tellement "moderne " qu'ils ont retirés tout les m198 de 155mm qui ne sont pas si vieux que ca. Pour le transport aérien du 2s1 sur mi-26 tu peux oublier ils ont largement plus intérêts à parachuter des d-30 ou à les hélitreuiller avec des mi-17.Le problème c'est que ce canon ancien qui n'est pas un "bijoux" constituent l'épine dorsale avec les d-30 de notre artillerie, autant s'il servait en appoint pourquoi pas mais la des unités importantes risquent de se retrouver avec uniquement du 122mm contre des unités ennemis avec des 155 ultra-modernes.
Oui l US army n a pas de tube 155mm de la deuxieme guerre, j ai exagere! je parle du Paladin qui existe depuis 1962 1963 et qui est constament modernise jusqu'a devenir une arme assez interessante. J 'ai poster a linstant sur le topic armee USA
viewtopic.php?f=32&t=181&p=288861#p288861
le 2S1 n'a rien a faire en face d'une batterie 155mm moderne, et les orgues de staline non plus.
Je maitien que la mobilite du 2S1 est une characteristique tres iteressante, un cannon tracte une fois heliporte il ne bouge pas ou bouge difficilement, un 2S1 tu le transporte d'un theratre a un autre rapidement et il roule et il a une protection NBC.
Duranr la deuxiemme guerre, les USA ont paruchite avec succes une quantite de cannon anti char, tubes d artillerie,sur des champs de batalles et avec grands success, La il s agit de transporte le 2S1 d une region militaire a une autre rapidement! et meme durant un deplyement tu peu renforcer les chars avec 2S1 car il est possible de les transporter contrairement au 155mm.
Si tu as des batterie 155mm masse sur un front et tu n as pas des 155mm pour leurs faire face, j imagine des solution possible: attaque aerienne, missiles sol sol, a condition que les cibles ne soit pas trops mobile, attaque paras avec ATGM derier les lignes ennemi, ou bien tantative de penetration rapide pour cree un breche si le conditions le permettent, voir une combinaison de ces solution.
Pour moi le vrai ennemi des gvodzica et de l artillerie en general c'est bien les drones, car ils rendent les techniques utilse par l artiellerie obsolete.
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Re: 2S1 Gvozdika

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Re: 2S1 Gvozdika

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Re: 2S1 Gvozdika

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Re: 2S1 Gvozdika

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Re: 2S1 Gvozdika

Message par anzar »

Tiens des immat à 5 chiffres :!: C'est nouveau ça :!:
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Re: 2S1 Gvozdika

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Re: 2S3M/M1 Akatsiya

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Re: 2S1 Gvozdika

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