Guerre Algérie-Maroc [1963 "la Guerre des Sables"]

[Djaaf]

Euh 60b? En plus du nombre de mort, les marocains étaient incrustés beaucoup plus sur le territoire algerien, que les algeriens aux Maroc. Bon écoute moi c'est mon point de vue, victoire millitaire marocaine, victoire diplomatique algerienne==> statut quo ===> guerre qui aura servi a rien

[dil@w]

ce qui pourrait contredire ton avis de victoire militaire marocaine c'est le fait que l'ANP aussi occupait un territoire marocain, comment peut-on gagner si l'ennemi occupe aussi un morceau de son propre territoire ? je te dis une non-victoire marocaine et une non-défaite algérienne voila le résultat

[scorpion-rouge35]

c'est pour ça que vous avez accepter les aides etranger venant de l'egypte et cuba et d'autre .... certes vous etaient capables de mener une resistance a l'image du guerre de liberation mais pas une guerre conventionnelle

tu disais :-?

Révélations : Maroc-Israël - Les liaisons secrètes

TelQuel - 15 Novembre 2010

Un livre, publié la semaine dernière en Israël, revient sur les relations occultes entre le royaume et l’Etat hébreu. Son auteur, Shmouel Seguev, qui se définit comme “journaliste et ancien collaborateur des services secrets (israéliens)”, nous en trace les grandes lignes.

Services marocains et israéliens, main dans la main

“Lors du déclenchement de la Guerre des sables, en 1963, entre le Maroc et l’Algérie, le chef du Mossad, Meir Amit, doté d’un faux passeport, s’est rendu dans la région de Marrakech pour rencontrer le roi Hassan II. Il lui a assuré que le Mossad était prêt à lui apporter son aide et lui a fourni des informations déterminantes sur les unités égyptiennes (qui apportaient leur soutien à l’armée algérienne). Meir Amit a également préparé pour Hassan II un compte rendu sur les activités de l’opposition marocaine en Egypte, que le Mossad suivait de très près. Pour l’anecdote, et toujours en 1963, le colonel Dlimi s’était rendu pour la première fois en Israël avec un passeport israélien, qu’il avait récupéré auprès de l’ambassade d’Israël à Paris.

Des instructeurs israéliens ont formé des officiers marocains de l’armée de terre, des pilotes de Mig-17 soviétiques et des membres des services de renseignement. Ils ont aussi conseillé l’armée marocaine lors de la construction du Mur de défense la protégeant des attaques du Front Polisario. Israël a également vendu des armes et de l’équipement militaire au Maroc (radars, chars…) mais, le plus drôle, c’est que le gouvernement marocain ne voulait pas traiter directement avec l’Etat hébreu. On a donc fait appel au Shah d’Iran, qui a pris sur lui de tout acheter (auprès d’Israël) et de tout revendre (au Maroc)”.

Lire la suite : http://www.telquel-online.com/309/maroc2_309.shtml

il y a une autre video du general Aussaresses ou il affirme que la france a soutenue militairement le maroc lors de la guerre des sable , je la posterais plus tard

rien ne dit scorpion que ces photo sont a des marocains il disent dans la video que cet hopital soigne les marocains et algeriens c est un hopital francais une personne a parlé qu on peu dire que c est un marocain sinon les autres tu n as aucune preuve pour dire que ce sont des marocains ils peuvent etre algerien vue la video on peu voir que les degats coté algerien sont beaucoup plus importants

le journaliste français demande au prisonnier marocain , que faisiez vous a hassi el baida c'est en territoire algérien , le soldat marocain répond qu'il ne savait pas , on lui avait dit que c'était au Maroc..

maintenant si lui c'est pas un marocain alors les photos de prisonniers de guerre algériens sont aussi des faux ?

[draganov]

des fois faut juste bien écouté ,le journaliste dit je cite :
"aucune intendance n’était prévue,aucun ravitaillement en eaux,ces le Sahara portant ,aucun poste sanitaire ,montre que les Algérien .....mais ça montre en tout les cas qui si y attendais surement pas en tout cas si y est t'es pas préparé"
alors je pause cette question
ece la vraiment l' attitude d'une armée qui va t'en guerre ?
même pas un minimum ces a dire l'eaux
en sachant que les officier ou les autorité savé tre bien les capacité en homme et matériel des voisin de l'ouest !

[sabot2012]

le journaliste français demande au prisonnier marocain , que faisiez vous a hassi el baida c'est en territoire algérien , le soldat marocain répond qu'il ne savait pas , on lui avait dit que c'était au Maroc..

maintenant si lui c'est pas un marocain alors les photos de prisonniers de guerre algériens sont aussi des faux ?

celui qui a été interviewé est un marocain ok mais les autre que t as publié rien ne dit qu'ils sont marocains surtout que l'hopital est francais donc ne fait pas de difference entre blessés
quand aux autres que tu veux douter qu'ils sont algerien c 'est a toi de voir aucun des document qu on a publié ne vien de la presse marocaine mais uniquement de la presse etrangere je doute meme que la presse marocaine a des clichés
tu vas pas me dire que ce sont des marocains qu on a habillé en algerien pour la propagande :pirat: voyons

[sabot2012]

ce qui pourrait contredire ton avis de victoire militaire marocaine c'est le fait que l'ANP aussi occupait un territoire marocain, comment peut-on gagner si l'ennemi occupe aussi un morceau de son propre territoire ? je te dis une non-victoire marocaine et une non-défaite algérienne voila le résultat

les algerien n ont jamais mis les pieds dans un terrtoire marocains , tu as des photo ? video ? quand on voit les blessé renvoyé a alger par avion je doute fort
quand au bombardement de figuig il s est fait depuis le territoire algerien comment voulez vous occuper un territoire marocain avec des gens aussi mal organisés face a une armée reguliere
le souci avec vous c est que vous parler sans document photo pour appuyer quoi que ce soit simplement car vous en avez pas

des fois faut juste bien écouté ,le journaliste dit je cite :
"aucune intendance n’était prévue,aucun ravitaillement en eaux,ces le Sahara portant ,aucun poste sanitaire ,montre que les Algérien .....mais ça montre en tout les cas qui si y attendais surement pas en tout cas si y est t'es pas préparé"
alors je pause cette question
ece la vraiment l' attitude d'une armée qui va t'en guerre ?
même pas un minimum ces a dire l'eaux
en sachant que les officier ou les autorité savé tre bien les capacité en homme et matériel des voisin de l'ouest !

simplement parce qu il y a une magouille c est fait exprès surtout venant de gens qui avait l'habitude de la guerre y a pas si longtemps contre les français le but et de crier hagrouna non pas de défendre un territoire algérien le but c était que ça pète avec le Maroc pour trouver une excuse pour exporter le crise interne le bombardement de figuig en est l exemple quand hassan 2 a compris la magouille il a demandé au FAR de faire demi tour lui qui était intelligent
les FAR voulaient faire payer les algérien pour le harcèlement de nos soldats en s enfonçant en territoire algérien mais pour Hassan 2 c était niet
et il l a bien expliqué en disant que s il voulait faire durer la guerre il va revenir avec une victoire au prix des innocents chose qui allait envenimer les relations entre les deux pays
pour scorpion HASSI lBAYDA c est juste un puits sur la ligne de frontière algero marocaine ça ne représente rien il ya un coté marocain et un autre algérien en plein désert
comment offrir des MIG et autre armes au voisin pour l'attaquer le lendemain c est donner le baton pour se faire battre

[anzar]

Hassan 2 a aussi fait la guerre pour discréditer les socialistes et Ben Barka qui commençaient à avoir un certain poids dans les élites mais aussi dans la population qui commençait à être éduquée... les accointances naturelles qui existaient entre le FLN et l'UNFP l y ont poussé ... là il s'agissait d'implanter l'idée des méchants socialo-communistes qui veulent détruire le bon et grand royaume enchantée du Maroc tout puissant et omnipotent.... la manœuvres a bien marché puisque cette histoire continue à nous être servie à toutes les sauces.... mais là où Hassan 2 s'est planté et il a fini par prendre peur, c'est qu'il comptait sur un déchirement interne surtout après la fronde d'Ait Ahmed et les opérations de l'été 63 en Kabylie... les divergences étaient telles que personne ne croyait qu'il y aurait un évènement qui y mettrait fin... mais bon voilà le makhzen et ses "serviteurs" ont vite appris à composer avec le NIF wel khssara des algériens 7guertouna khatra nderboukoum alf khatra aynama kountoum et ça continue jusqu'à aujourd'hui

[abdelK]

les algerien n ont jamais mis les pieds dans un terrtoire marocains , tu as des photo ? video ? quand on voit les blessé renvoyé a Alger par avion je doute fort

On vous a indiqué une bonne dizaine de fois la vidéo dans laquelle Hassan 2 dit le contraire, dans laquelle les journalistes français sur place disent le contraire. On ne peut pas faire plus. De plus vous passez votre temps à affirmer que cette guerre a éclaté parce que des militaires algériens ou des gardes frontières ont attaqué et occupé un territoire appartenant au Maroc d'où la riposte marocaine qui en fait n'a rien réglé puisque Hassi Beida et Tindjoub sont toujours algériens, c'est difficile de vous suivre wallah. C'est quoi la version officielle au juste?

[Algeriano1962]

en parlant de l'UNFP Ben BERKA

“La guerre des sables d’octobre 1963 a divisé le camp de la gauche au Maroc. Mehdi Ben Barka était contre cette guerre, alors que Moulay Abdeslam Jebli et moi-même avons décidé de ne pas prendre position.

Mehdi Ben Barka



Ben Barka avait alors dénoncé ce qu’il avait qualifié de guerre d'agression et la trahison du Maroc arguant que l’Algérie était à peine indépendante et ne possédait pas alors les moyens de se défendre alors que l’armée royale était déjà bien aguerrie.

Mohamed Bensaïd Aït Idder



Moi, je me trouvais en Algérie. Quand les troupes algériennes ont attaqué Figuig et les propriétés marocaines, je suis allé voir Ben Bella et Boumediene pour leur exprimer ma désapprobation. Ben Bella avait alors répondu qu’il allait trouver une solution. J’ai insisté en arguant que ce genre d’actions engendrerait un ressentiment chez les Marocains. C’était une période compliquée pour moi parce que j’étais en Algérie et que j’avais deux versions de l’histoire : l’une incriminant le Maroc et l’autre, l’Algérie.

Ma position sur le tracé des frontières était claire depuis le départ : il fallait exploiter à part égale les éventuels gisements de minérais qui se trouvaient dans cette région. Ce n’était malheureusement pas l’avis des dirigeants des deux pays”.

[Satel]

.... victoire millitaire marocaine, victoire diplomatique algerienne==> statut quo ===> guerre qui aura servi a rien

L'armée marocaine a tenté traitreusement et par surprise d'occuper Béchar et Tindouf.Et elle a militairement échoué. wakha nsiti wakila?Conclusion: victoire militaire algérienne, défaite militaire marocaine.


Sinon montre 1 seule photo de votre drapeau à Béchar ou Tindouf, que même aujourd'hui vous n'avez pas du tout digéré, surtout que ça ne change rien sur le terrain que vous imaginez le contraire au Maroc, sous l'effet d'une substance impunément cultivée chez vous.
Le statut quo est justement la preuve de la victoire militaire algérienne et de votre défaite militaire définitive.
Tu prends tes désirs pour le réalité toi aussi malgré tes formules enrobées de fausse politesse comme la plupart des autres aigris marocains. Rappelle-toi toujours que le début, c'est le lamentable échec de la tentative marocaine d'occuper Béchar et Tindouf qui n’étaient défendues que par quelques centaines de nos gars avec presque rien car on avait confiance. Les vôtres ont misérablement échoué dans cette funeste mission. Sinon admet que Béchar ou Tindouf ne se trouvent pas au Maroc mais en Algérie suite à la victoire militaire algerienne. Rien d'autre wakha.

[Djaaf]

Satel, tu devrais lire tout ce que je dis auparavant et qui m'a permis d'en arriver à cette conclusion.
À la fin du mois, le Maroc bénéficie d'une situation militaire favorable, en tenant Hassi-Beïda et Tinjoub, et en approchant de Tindouf, tandis que l'Algérie bénéficie d'une situation diplomatique en sa faveur : elle possède un large capital de sympathie après la guerre d'indépendance, elle est soutenue à des degrés divers par toutes les organisations africaines, et elle peut mettre en avant le principe de uti possidetis pour soutenir sa revendication34.
uti possidetis= principe de droit international par lequel des États nouvellement indépendants ou bien les belligérants d'un conflit conservent leurs possessions pour l'avenir ou à la fin dudit conflit, nonobstant les conditions d'un traité.

[Satel]

C'est quoi cette khalouta. Personne n'y comprend rien. J'ai lu tes écrits avant rassure-toi et j'ai répondu sous forme de conclusion. Une conclusion finale à ta tentative insidieuse d'insérer l'idée que vous avez remporté une victoire militaire. Sur le terrain, l'armée marocaine a traitreusement tenté d'occuper Béchar et Tindouf et elle a militairement échoué.
Donc ===victoire militaire algérienne en 1963===défaite militaire marocaine.

[Djaaf]

Les marocains ont été contraint de laisser les territoires comme Tinjoub ou Hassi beida par l'Onu en vue de négociation et de réglement pacifique du conflit, c'est pas comme si vous nous aviez chassé de vos propres mains. Compte tenu des territoires tenus par chacun à la veille de la guerre, ainsi que du nombre de mort et de bléssé, je garde la même conclusion qui est: victoire millitaire marocaine, victoire diplomatique algerienne

[Satel]

Bon une fois pour toutes, les marocains ont approché Tindouf en 1963????? T'as une seule preuve ou c'est encore ces substances nocives qui font cet effet? Moi je sais que par contre-attaque, sur un autre front les algériens étaient à 2 doigts de vous enlever Figuig en 1963 et diplomatiquement les frères africains nous ont diplomatiquement poussé à nous arrêter avant Figuig car les marocains avaient appris la leçon. Pas le contraire.

L'Onu et l'Oua ont permis au maroc de garder Figuig, qui était à 24 h près vous être enlevée pour toujours, tu le savais pas? A vous de remercier les instances internationales. Victoire militaire algérienne et Défaite militaire marocaine.

Là j'ai du travail et je fume rien qui me pousserais à passer des heures à t'expliquer les choses. A+

[Djaaf]

Ba écoute tu ne mets pas de preuves non plus tu n'as donc rien à me reprocher là dessus.
Relations between Algeria and Morocco had long been characterized by rivalry and occasional hostility. Immediately after Algerian independence, Morocco laid claim to stretches of southern and western Algeria that had been under Moroccan sovereignty before the French gained control over the area in the nineteenth century. In a series of sharp engagements in the disputed territory in October 1963, the professional Moroccan army consistently outperformed Algerian regulars and local guerrillas. Although OAU-sponsored mediation ended the fighting, the success of the Moroccans demonstrated the potential threat to Algerian security in the event of a more serious dispute.
http://countrystudies.us/algeria/157.htm

Et on a compris ta vanne sur la fume c'est bon, tout les marocains ne fument pas pour info, et les algeriens ne sont pas cleans non plus... Non mais vraiment -_-