Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Venez discuter des événements qui ont jalonné l'histoire depuis le néolithique jusqu'aux débuts des années 1990.
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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

Israël a joué sur les deux tableaux, faut pas oublier l'IRAN GATE... Les israéliens ont livré à l'Iran des pièces de rechange pour les F-14 et les Phoenix ce qui leur a permis d'en faire voler une bonne quarantaine jusqu'à la fin de la guerre.

Faut vraiment lire le bouquin de Tom Cooper, il y a plein de détails croustillants :)

Allez quelques tofs des AH-1J iraniens, qui ont littéralement étrillé les colonnes blindés de Saddam

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UH-1, Chinook, JetRanger...

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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

Un doc intéressant avec les témoignages de pilotes iraniens d'AliCats

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scorpion-rouge35
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par scorpion-rouge35 »

image impressionnante , un des aspect peut connue de la guerre Iran - Irak la guerre des pétroliers !

THE ALGERIAN ARMY

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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

En ce qui concerne la guerre aérienne il ne faut pas oublier du côté iranien le F-4 Phantom II.... que je qualifierais de bonne à tout faire... Les F-14 AliCat étaient exclusivement dédiés aux engagements aériens, leurs qualités en faisaient d'excellents chasseurs BVR pour l'époque... un Kill sur un MiG-25RB a été crédité pour un F-14 avec un AIM-54 tiré à plus de 100km.... c'était au début des années 80... (il faut s'en rendre compte à l'époque la plupart des avions de combat avaient des radars qui portaient à 30-40km maxi et des missiles inefficaces à plus de 20km que ça soit le R-23 ou les AIM-7). D'autres part en dogfight les AliCat excellaient aussi avec leurs ailes à géométrie variable et l'AIM-9P, et même leur gateling de 20mm ont surpassé tout ce que pouvaient alligner les irakiens MiG-23ML inclus.

Donc pour en revenir à l'armée de l'air iranienne, elle comptait en 1979 avant la révolution 78 F-14, près de 230 F-4 Phantom II et environs 200 F-5E/F servant principalement à l'attaque au sol, même si certains ont été crédité de victoires aériennes avec leurs AIM-9P.

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Bien sûr durant la guerre l'Iran n'a pu entretenir qu'un peu plus de la moitié de ces avions en vol... d'ailleurs lorsque des pilotes iraniens ont fait défection avec 3 F-4 et un F-14... ceux-ci étaient dans un état tel, qu'il a fallut des semaines pour les remettre aux standards opérationnels américains, l'un des Phantom sera même abandonné sur place

L'une des opérations les plus spectaculaires était celle visant le complexe H3 situé à la frontière Jordano-irakienne, loin de la frontière iranienne. Saddam avait positionné là de nombreuses unités incluant des bombardiers stratégiques Tu-16 et Tu-22 ainsi que des Su-20 et des MiG-23BN. Le complexe était composé de plusieurs bases aériennes protégées par des sites SAM (Sa-2, Sa-3 et Sa-6) sauf du côté nord ou il y avait des vols CAP de MiG-21MF et MiG-23MS/MF.

Suite à une attaque au Scud contre deux villes iranienne la nuit du 21 Mars 1981, les iraniens décident de répliquer par un raid aérien sur le complexe H3 que les irakiens pensaient hors de portée. De plus les iraniens apprirent que des Mirage F1 commençaient à être réceptionnés par l'Irak. Le raid a été pensé et monté en un temps record par le Général Hooshyar.

Vu la distance le plan fut le suivant, 2 Boieng 707 (+ 1 en réserve) serviraient à ravitailler la flotte de Phantom II au dessus de l'Iran (8 appareils + 2 en réserve). D'un autre côté un raid sur la raffinerie de Kirkuk est mené en parallèle pour faire diversion. Les F-14 des iraniens étaient en charge d'assurer la protection du raid en intervenant par le sud est pour attirer les vols CAP irakiens. Le tout sous le commandement d'un 747 servant de PC volant.

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Les deux tankers traversèrent la Turquie et attendirent les Phantom II qui portaient chacun des MK-82 et des MK-83. Après 7 refuel les 8 appareils qui avaient longé la frontière turque et s'étaient faufilée au travers des montagnes du Nord Ouest de l'Irak. Enfin sur zone les Phantom II se séparent en deux groupes attaquant de divers direction et surprirent les irakiens qui ne purent répliquer que modérément avec leurs AAA. Les Phantom II se sont attaqués aux pistes et aux runway de la base d'Al Walid détruisant un bon nombre de hangars et d'avions stationnés sur le parking en plus de divers installations.

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Une fois la mission finie (Bombing & Straffing) les Phantom II retrouvèrent les tankers et retournèrent à Tabriz sans encombres, laissant une quarantaines d'avions irakiens détruit ou HS

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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

Même si les iraniens avaient l'avantage dans la guerre aérienne, grâce surtout au dévouement des pilotes et des techniciens du "shah" qui pour la plupart étaient persécutés par le nouveau régime avant d'être rappeler au service de la nation, au sol c'était une autre affaire.

Les iraniens perdaient énormément d'hommes au sol, et avec les Basij (parfois avec des enfants de 12-14 ans) les attaques frontales de fantassins à pied sur les positions irakiennes (à la kamikazes) bien que coûteuses produisaient un effet certain. Les premières vagues affaiblissant les lignes irakiennes avant l'envoie des gardiens de la révolution mieux équipés et mieux entraînés.

C'est dans ce cadre qu'intervient ce que j'appellerais la "promotion" du martyr.... En fait l’exhalation du sentiment religieux et du martyr était chez les iraniens, sous l'impulsion des mollahs, une sorte de moteur et de motivation ultime. J'en veux pour preuve l'image ambiguë véhiculée dans la population des "martyrs" morts au front. Il est d'ailleurs plus facile de trouver des images de morts iraniens que irakiens .... bien sûr avec une certaine mise en scène macabre servant principalement à "promouvoir" cette image de martyr... le résultat près d'un million de mort côté iranien pour environs 250000 côté irakien

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:!: Images qui peuvent être choquantes :!:

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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

Coté Irakien

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M1a2 Abrams
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par M1a2 Abrams »

:koi:

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mig 29/32
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par mig 29/32 »

anzar a écrit :Israël a joué sur les deux tableaux, faut pas oublier l'IRAN GATE... Les israéliens ont livré à l'Iran des pièces de rechange pour les F-14 et les Phoenix ce qui leur a permis d'en faire voler une bonne quarantaine jusqu'à la fin de la guerre.

Faut vraiment lire le bouquin de Tom Cooper, il y a plein de détails croustillants :)

Allez quelques tofs des AH-1J iraniens, qui ont littéralement étrillé les colonnes blindés de Saddam

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Eh ben Anzar tu sembles être passionné par ce conflit , merci pour le partage !!!!!
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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

Ben disons que j'ai été bluffé par les pilotes iraniens de Tomcat (appelés AliCat) ... Ces gars là, qui avaient pour la plupart passé plus de 3 ans aux USA, voir en Israël étaient catalogués comme traîtres et suspects ... on les appelaient les pilotes du Shah, certains ont été emprisonnés, torturés voir même exécutés... mais dès qu'ils ont été libérés ils ont repris le manche pour se battre pour l'Iran... mais il faut être clair, en général les iraniens appellent cette guerre "la guerre imposée - The imposed War) ... mais en tout cas leur engagement contre les irakiens, qui étaient soutenus par les russes, les français et à partir de 83 par les américains prouve que ce ne sont pas des branques, ils ont fait leur boulot et jusqu'à maintenant ils ont encore une trentaine de F-14 opérationnels avec pratiquement zéro soutient... connaissant les défauts de jeunesse de l'appareil, notamment la fiabilité médiocre des réacteurs et la complexité inouïe du couple AWG-9 + AIM-54 je leur tire mon chapeau...
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obi_one
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par obi_one »

anzar a écrit :Ben disons que j'ai été bluffé par les pilotes iraniens de Tomcat (appelés AliCat) ... Ces gars là, qui avaient pour la plupart passé plus de 3 ans aux USA, voir en Israël étaient catalogués comme traîtres et suspects ... on les appelaient les pilotes du Shah, certains ont été emprisonnés, torturés voir même exécutés... mais dès qu'ils ont été libérés ils ont repris le manche pour se battre pour l'Iran... mais il faut être clair, en général les iraniens appellent cette guerre "la guerre imposée - The imposed War) ... mais en tout cas leur engagement contre les irakiens, qui étaient soutenus par les russes, les français et à partir de 83 par les américains prouve que ce ne sont pas des branques, ils ont fait leur boulot et jusqu'à maintenant ils ont encore une trentaine de F-14 opérationnels avec pratiquement zéro soutient... connaissant les défauts de jeunesse de l'appareil, notamment la fiabilité médiocre des réacteurs et la complexité inouïe du couple AWG-9 + AIM-54 je leur tire mon chapeau...
je me disais bien qu'il y avait une certaine ressemblance avec les israéliens on dirait des clichés prit lors de la guerre de kippour ou bien lors de l'invasion du liban
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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

L'Iran bénéficiait du soutient totale des USA, car ils étaient en première ligne face à l'URSS, les israéliens étaient les plus expérimentés face aux chasseurs soviétiques (surtout les pilotes de F-4) d'où leur implication dans la formation de ces pilotes... mais dès 76 l'Imperial Iranian Air Force disposait de matos que même les israéliens n'avaient pas :!: D'ailleurs au moment de la révolution des USA allaient commencer à livrer 200 F-16A/B à l'Iran, appareils qui ont fini en Israël
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mig 29/32
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par mig 29/32 »

anzar a écrit :Ben disons que j'ai été bluffé par les pilotes iraniens de Tomcat (appelés AliCat) ... Ces gars là, qui avaient pour la plupart passé plus de 3 ans aux USA, voir en Israël étaient catalogués comme traîtres et suspects ... on les appelaient les pilotes du Shah, certains ont été emprisonnés, torturés voir même exécutés... mais dès qu'ils ont été libérés ils ont repris le manche pour se battre pour l'Iran... mais il faut être clair, en général les iraniens appellent cette guerre "la guerre imposée - The imposed War) ... mais en tout cas leur engagement contre les irakiens, qui étaient soutenus par les russes, les français et à partir de 83 par les américains prouve que ce ne sont pas des branques, ils ont fait leur boulot et jusqu'à maintenant ils ont encore une trentaine de F-14 opérationnels avec pratiquement zéro soutient... connaissant les défauts de jeunesse de l'appareil, notamment la fiabilité médiocre des réacteurs et la complexité inouïe du couple AWG-9 + AIM-54 je leur tire mon chapeau...
En effet les iraniens ont fait preuve d'un professionnalisme exemplaire (les alicats en particulier, je ne connaissais pas ce surnom :pale: ) jusqu'à aujourd'hui ils continuent à faire voler tant bien que mal mais j'espère voir du nouveau sang !!!!

tayeb
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par tayeb »

SECRET DÉFENSE – La CIA a aidé Saddam Hussein à gazer les troupes iraniennes


La CIA a aidé Saddam Hussein à mener des attaques chimiques contre l'Iran en 1988. C'est ce qu’affirme Foreign Policy, documents déclassifiés et témoignages de hauts-gradés américains à l'appui.

Des rapports jusqu'à présent secrets, qui prouvent que, dès 1984, les renseignements américains savaient que leur allié officieux de l'époque, l'Irak de Saddam Hussein, en guerre contre l'Iran de 1980 à 1988, détenait un stock d'armes chimiques, composé de gaz moutarde et de sarin. Deux substances létales, dont l'usage est interdit par le protocole de Genève, ignoré par l'Irak, mais ratifié par les Etats-Unis dès 1975.

"Les Irakiens ne nous ont jamais dit qu'ils comptaient utiliser des gaz neurotoxiques. Ils n'en avaient pas besoin. Nous le savions déjà", a confié à Foreign Policy le colonel retraité Rick Francona, spécialiste du Moyen-Orient pour les renseignements américains.

Les Etats-Unis ont ainsi fourni des informations sur les mouvements des troupes iraniennes nécessaires aux frappes, sans ignorer que l'Irak possédait un tel arsenal et avait toutes les chances de l'utiliser, révèle Foreign Policy.

Lorsqu'en 1987 les renseignements américains apprennent que les Iraniens ont découvert un trou béant dans la défense irakienne près de Bassorah et qu'ils s'apprêtent à lancer l'offensive, la situation bascule. Selon les estimations américaines, si cette ville tombe aux mains des Iraniens, ces derniers seraient en passe de remporter la guerre.

Selon Rick Francona, le rapport des renseignements est remis à Ronald Reagan, alors président des Etats-Unis. Après lecture, ce dernier annote le document laconiquement : "Une victoire de l'Iran est inacceptable."

La note est transmise au secrétaire de la défense américain de l'époque, qui fait suivre les consignes. A partir de 1988, l'agence du renseignement de la défense est autorisée à fournir aux Irakiens les informations dont les Etats-Unis disposent sur les déploiements et mouvements ennemis.

En 1988, quatre attaques chimiques irakiennes ont été menées contre les Iraniens. Des assauts décisifs, qui causèrent des milliers de morts au sein des troupes ennemies.

La dernière des quatre attaques menées par Saddam Hussein, en avril 1988, a déployé dans les airs la plus grande quantité de sarin jamais utilisé par les Irakiens. "Pendant un quart de siècle, aucune attaque chimique n'a égalé l'ampleur des assauts illégaux de Saddam Hussein", souligne Foreign Policy.

Ces révélations interviennent alors que Bachar Al-Assad est accusé d'utiliser du sarin à Damas. Des attaques chimiques contre lesquelles les Etats-Unis, vingt ans après leur participation au gazage des troupes iraniennes, accentuent les préparatifs en vue d'une riposte.

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/ ... raniennes/
http://www.scribd.com/doc/163050054
http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... n?page=0,3


Le cynisme n'est pas une chose dont manque les américains.
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ROUYA DRS
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par ROUYA DRS »

TIEN ANZAR le meilleur ouvrage une version améliorée de l'excellent "Iran/Iraq war in the air". : AVIONS HORS-SÉRIE N°22et 23 LA GUERRE IRAN-IRAK ; LES COMBATS AÉRIENS mes malheureusement que jait perdu en déménagent :twisted:
volume1
Prélude à la guerre
L’armée de l’air iranienne en 1980
La force aérienne irakienne en 1980
Échauffourées frontalières
- Premières offensives aériennes
La première attaque irakienne : Écho de Qadissiya
Une riposte surprenante
23 septembre : opération Albroz, le raid de 140 chasseurs
24 septembre : Kaman-99, le choix d’orientation des Iraniens
25 septembre : l’Iriaf se diversifie
Les combattants non armés
26 septembre : les briseurs de pont
27 septembre
Les dernières contre-offensives aériennes
Opération Scorch Sword : de nouveaux objectifs iraniens
Attaques massives
- Duels dans le ciel (1)
La bataille aéroterrestre pour le Khouzestan
1 min 40 s sur Bagdad
Le 81e à la rescousse
Le premier Tomcat perdu
L’Île des damnés
volume 2
Duels dans le ciel (II)
Mirage au combat
La lutte pour la supériorité aérienne du champ de bataille
Le MiG-23ML rentre en scène
Piège à reco
Foxbat en chasse... et Foxbat chassé
Les derniers combats
- Campagnes stratégiques & assauts de rétorsion
Des Blinder sur Téhéran
La dernière mission de Dowran
Le retour des Blinder
"Blitz" sur Téhéran
Le printemps sur le fleuve Karoun
- Les missions d’assaut maritime
L’opération Morvarid
La guerre des tankers
Des missiles anti-surface bricolés
Affrontement avec les Saoudiens
L’arrivée du F1EQ-5
Les bombardiers à long rayon d’action
Mirage en chasse libre
Quand les religieuses mentent
Une fin âpre
Je vient juste de les commander pour 30 euros a suivre !!!
Chercher à se justifier quand on n'est pas coupable, c'est s'accuser
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anzar
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Re: Guerre IRAN / IRAK [1980-1988]

Message par anzar »

Les français ont en général tendance à amoindrir les pertes des Mirages F1EQ qui sont parmi les avions ayant eu le plus de pertes côté irakien avec les MiG-23 et les Su-20/22

Ca serait bien que tu nous fasse un p'tit résumé à ce propos ;)
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