Achats et Négociations

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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ANP4DZ
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par ANP4DZ » 13 octobre 2018, 18:24

CONTRAT D'ARMEMENT ALGÉRO-RUSSE
Les aveux de l'ambassadeur américain


www.lexpressiondz.com/actualite/301752- ... icain.html


leraincy
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par leraincy » 13 octobre 2018, 19:00

Tfou ahlih avec sa femme il se pavane dans toute l'Algérie et il est reçu comme un roi,il fait le fiers dans les stades ect... En étant bien reçu il se permet de parler comme cela.Il fait lui pourrir son compte Twitter a ce rigolo, l'Algérie t'emmerde.

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NPNG
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par NPNG » 13 octobre 2018, 20:11

leraincy a écrit :
13 octobre 2018, 19:00
Tfou ahlih avec sa femme il se pavane dans toute l'Algérie et il est reçu comme un roi,il fait le fiers dans les stades ect... En étant bien reçu il se permet de parler comme cela.Il fait lui pourrir son compte Twitter a ce rigolo, l'Algérie t'emmerde.
Ça ne dépend pas de lui, ce n'est qu'un ambassadeur qui applique la politique étrangère de son pays, politique étrangère dictée par Trump et son équipe donc bcp plus haut dans la hiérarchie.

Par contre l'existence de "discussions" entre les américains et les algériens c'est troublant, notamment du côté algérien, les russes peuvent mal le prendre de la part d'un acheteur historique de leur armement. J'ai l'impression que les algériens ne veulent pas trancher clairement en faveur des russes.
Ces américains sont forts quand même il faut l'avouer, ce sont les seuls qui peuvent appliquer une politique étrangère aussi agressive, sans inquiétudes. Ils menacent sans pression.
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ANP4DZ
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par ANP4DZ » 13 octobre 2018, 21:01

Faut il un topic dédier à ce sujet?

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Canon_Laser
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Re: Achats et Négociations

Message par Canon_Laser » 14 octobre 2018, 06:01

NPNG a écrit :
13 octobre 2018, 20:11
leraincy a écrit :
13 octobre 2018, 19:00
Tfou ahlih avec sa femme il se pavane dans toute l'Algérie et il est reçu comme un roi,il fait le fiers dans les stades ect... En étant bien reçu il se permet de parler comme cela.Il fait lui pourrir son compte Twitter a ce rigolo, l'Algérie t'emmerde.
Ça ne dépend pas de lui, ce n'est qu'un ambassadeur qui applique la politique étrangère de son pays, politique étrangère dictée par Trump et son équipe donc bcp plus haut dans la hiérarchie.

Par contre l'existence de "discussions" entre les américains et les algériens c'est troublant, notamment du côté algérien, les russes peuvent mal le prendre de la part d'un acheteur historique de leur armement. J'ai l'impression que les algériens ne veulent pas trancher clairement en faveur des russes.
Ces américains sont forts quand même il faut l'avouer, ce sont les seuls qui peuvent appliquer une politique étrangère aussi agressive, sans inquiétudes. Ils menacent sans pression.

Il est plus que clair qu'il s'agit d'enchère et de négociation ni plus ni moins. En lisant entre les lignes, des phrases du genre
«Il ne me serait pas approprié de prédire quoi que ce soit
C'est un message aux nôtres. à comprendre: ''on peut parfaitement trancher en votre défaveur, tout est question de négociations, tout dépend de ce que vous ferez comme concessions .''
mais je peux vous assurer que nous continuons de discuter sur cette question
Idem, histoire de dire: ''On fera durer '' l'affaire'' autant que possible'' et c'est un moyen d'enchérir et se mettre en position de force.
«les discussions menées avec l'Algérie se font à l'instar d'autres gouvernements
Idem, le message est ''On fait ça avec tout le monde, si éventuellement on vous épargne c'est un traitement de faveur qui demande une contre-partie conséquente"

Et si on prend en compte qu'il y aura des élections dans 6 mois, il se peut que ce soit une façon des US de monnayer leur "soutient" ou "approbation". L'autre point est celui d'un jeu d'influence et de positionnement de superpuissances au sein du champs politique en Algérie et cette méthode d'intimidation ne serait que dans un but de faire pondérer et de pencher la balance politique pour les individus proches de US. Le comportement qu'ils veulent provoquer est "les US sont de plus en plus hostiles, mieux vaut avoir des gens qui ont des liens là-bas pour calmer un peu les américains en notre faveur" . En gros une manipulation bien machiavélique des américains à notre encontre.

En espérant que les nôtres puissent s'en rendre compte et négocier en conséquence pour préserver nos intérêts. :algerie01: :algerie01:



SVP les modos, pouvez vous transférer ces contenus dans un Topic plus approprié?? On a vraiment pollué ce topic du S-400. :oops:


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Re: Achats et Négociations

Message par ANP4DZ » 14 octobre 2018, 17:52

FULCRUM a écrit :
28 septembre 2018, 16:54
Le gouvernement DZ a le droit de déposer plainte contre le gouvernement des USA aux USA même avec de grandes chance de gagner et on les emmerdes!
Pa si sure de gagner chez eux. Et prendre c'est une décision de justice contre l'Algérie, le plus simple c'est de ne as reconnaitre leurs lois et leurs tribunaux nationaux, et se fier au droits international et à aux organisation onusienne.
L'équation est très simple si les USA imposent des sanctions à l'Algérie, certainement progressives, c' est égale à une destruction de l'économie Algérienne et l'état tout court. La même chose, si quelqu'un étrangle quelqu'un d'autre, pas de sang, pas de crie, mais l'étranglement si réussi c'est mortelle, et la on parke d'une grande puissance éconmique contre un état tiers.
Déjà, la première chose est de simplifier l'équation, enfin qu'en puissent raisonner nous et les USA aux même niveaux, que gagne l'Algérie / Les USA si il y a sanctions, que perd l'Algérie et les USA si il y a sanctions contre l'Algérie, il faut s'assurer que durant les discussion il en sort que dans tous les scenarios, l'Algérie s'en sort, et les USA subissent des pertes inacceptables à leurs intéret, et bien il n'aura pas de sanctions, et on n'aura pas à acheter notre sécurité chez Tumpette.

Si on évite les sanctions, il faudra commencer à investir une partie des réserves et maitre le reste dans des pays plus sure. Investir avec d'autre puissance économique 49/50 ou autre formule dans des projet hors Hydrocarbure a fort CAPEX initiale, et fort retour sur investissement, quelques/à plusieurs milliards d euros pour chaque projet, de préférence dépensé avant le début de l'activité, je pense aux phosphates, le tourisme avec des complexes touristique pour des millions de touriste en 49/50, le solaire avec l'Allemagne si ils sont intéressé par un méga projet destiner à couvrir le marcher local et exporter massivement, un projet qui couterait à chaque partie 10 milliards, la on aurra des rentrées, et on serra plus résistant aux sanctions


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Re: Achats et Négociations

Message par deyaziz » 16 octobre 2018, 01:12

L’Algérie peut' elle s"équiper en armements ailleurs qu'en Russie ? pour éviter la perte de temps dans les réalisations des plans de la modernisation de l'armée en échappant aux sanctions américaines , par exemple en chine en Europe en Corée du Sud Afrique du Sud Brésil etc..... et dans ce cas les américains accepteront-ils de nous vendre leurs avions de combat etc...?

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kaci
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Re: Achats et Négociations

Message par kaci » 16 octobre 2018, 19:26

deyaziz a écrit :
16 octobre 2018, 01:12
L’Algérie peut' elle s"équiper en armements ailleurs qu'en Russie ? pour éviter la perte de temps dans les réalisations des plans de la modernisation de l'armée en échappant aux sanctions américaines , par exemple en chine en Europe en Corée du Sud Afrique du Sud Brésil etc..... et dans ce cas les américains accepteront-ils de nous vendre leurs avions de combat etc...?
Ils nous vendront sans problème. Seulement, "nos F16" seront downgradés par rapport à ceux de nos voisins. Quand on sait qu'ils se sont battre un par les Yeménites à coup de fusil de chasse...du 19 ème siècle...


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Re: Achats et Négociations

Message par deyaziz » 16 octobre 2018, 20:39

Je suis sérieux car je sais que par le passé on nous a proposé même les F-18.


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Re: Achats et Négociations

Message par ANP4DZ » 16 octobre 2018, 23:32

je ne sais pas s'était quand pour les F18, en ce moment, c'est l'encerclement de la Russie et ca celui de la chine qui prime pour les USA. Achetter US ca coute chère et voir le vhantage qu'ils font aux pays du golf ca ne fait pas rever.
on pourra toujours achetter Chinois, Allmands pour eviter de donner un pretext, et gagner du temps! es que ca suffira? faut il ceder? ou temporiser, le temps que trempette fiche le camp? je ne sais pas, mais j'ai l'impression que le but et d'affaiblir tout ce qui pourrait etre pro Russe, ce aui est sure est que trump est un business main, a l'allure matcho, mais ca reste un business man, si il perd plus que ce qu'il gagne en imposant des sanctions a l'Algérie, il ne le ferra pas, somme nous seule contre la plus grande puissance, avons nous de bonnes cartes en mais, plein de question et peu de réponse, c'est important de suivre les sanction sur l'Inde, la réaction de la Chine vis a vis des sanctions qui lui sont imposé, la réaction de la Chine et de l'europe en vers les pays sanctionnés comme l'Iran, tout ca rentre en jeu, et pour le moment ce sont des inconnues.
Ca peu aide d'appaiser les craintes des USA, et de mettre en avant le fait que l'Algérie et de le temps était un non alinié ni contre les USA ave qui on fait du business, ni contre la Russie, pousser l'Algérie à basculer coté Russe Chine par manque de choix, serait contre productifs pour la stratégie d'isolement de la Russie...etc c'est compliqué, plein de scénario imaginable, ca c'est sure.
Tout notre matériel est Russe, notre production de T90 et de munitions et sous Licenses Russe, c'est difficile d'imaginer un arrêt de tout importation d'armes Russe.

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Re: Achats et Négociations

Message par camron29 » 16 octobre 2018, 23:36

Un escadron complet de F18 coûte un bras en maintenance sans parler de son armement :nooo: On dirait qu'avec toutes ces années dans son forum, vous n'avez rien retenu de ce qui a été discuté :roll: Zaamek, en suivant les US, nous ne serons pas sanctionné :fou: Yaw, tu seras sanctionné quand ils veulent et ta flotte sera clouée au sol. En plus, tu aurais payé des milliards pour rien...un pigeon quoi :D

Soyez plus sérieux que ça et ce que vous voyez comme exercice n'est que quelques débris de ce qui a été manœuvré !


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Re: Achats et Négociations

Message par ANP4DZ » 17 octobre 2018, 09:57

j'ai l impression qu'on est entrain de dire exactement la même chose. Il ne faut pas céder. La seule différence, serait que je pense que les sanctions ne sont pas une fatalité, que la grande puissance impose à n'importe quel moment et à n'import quel pays, je fait l'analogie avec l'interdiction de rentrer dans le territoire des USA aux citoyens musulmans, ca n'a pas touché tout les pays et c'est moins grave que des sanctions, c'est des calcules très froids, le style et sans précèdent, à la limite vulgaire, mais ca reste des calcules froids, l'Algérie a de bonnes cartes en main, économiques, militaires, géopolitiques, diplomatiques..et puis l'Algérie n'a pas trop le choix, elle ne peu pas faire sans le fournisseurs fiable qui est la Russie. C'est impossible, sanctions ou pas, l'Algérie ne peu pas céder, elle peu négocier, faire jouer ses cartes, et c'est tout.
Je pense vraiment qu'il n'y aura pas de sanctions contre l'Algérie dans le contexte international actuel, et avec les cartes que détient l'Algérie en ce moment.
L'idée est de renforcer l'économie du pays et l'intégrer plus avec les acteurs internationaux sur le moyen terme.
Que sera l'effet sur le prix du baril si en sanctionne a pays n encore en plus, que ferra l'Europe qui dépend du gaz Algérien, acheter du gaz Russe, le seul pays qui à la capacité d'augmenter ses exports de Gaz vers l'europe c'est la Russie, vraiment, je vois mal la possibilité de sanctions et idem impossible que l'Algérie céde et tourner le dos au fournisseur russe

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Re: Achats et Négociations

Message par z.samir » 17 octobre 2018, 17:58

deyaziz a écrit :
16 octobre 2018, 01:12
L’Algérie peut' elle s"équiper en armements ailleurs qu'en Russie ? pour éviter la perte de temps dans les réalisations des plans de la modernisation de l'armée en échappant aux sanctions américaines , par exemple en chine en Europe en Corée du Sud Afrique du Sud Brésil etc..... et dans ce cas les américains accepteront-ils de nous vendre leurs avions de combat etc...?
C'est. Du pipi de chat cette histoire ....l'Algérie a d'autre choix.l'Euro ou le yuan chinois ou le troc sans oublié le rouble.. Donc c'est juste de la communication . nous avons des moyens nous somme pas le Maroc


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Re: Achats et Négociations

Message par leraincy » 17 octobre 2018, 18:02

Le Maroc il ne t'a rien fait pourquoi tu le clash?
Dernière modification par leraincy le 17 octobre 2018, 20:01, modifié 1 fois.


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Re: Achats et Négociations

Message par ANP4DZ » 17 octobre 2018, 19:26

L'Algérie est un pays du tiers monde, pas une superpuissance nucléaire, ni une superpuissance économique qui à les moyens.
Le monde se divise en deux, les grandes puissance économique et militaire avec leurs arsenal, leurs avancées technologiques, alliances..etc et les pays tiers, qui bataillent chaque jours pour exister, l'Algérie et un pays tiers comme le Maroc.
En plus les deux pays ont une population qui a des besoins énormes par rapport aux rentrés d'argents, donc tout le temps il faut faire des choix pas faciles. L'Algérie et le Maroc ne ressemble pas au pays riche et peu peuplés du tiers monde, comme le Qatar, Kuwait..

Notre banque centrale imprime des dinars et pas des dollars, et si les européens avaient les moyens ils auraient déjà remplacé le dollars, tous veulent ca, les Russes, Chinois, indiens et européens, mais pour le moment aucun n'a pu le faire.

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