Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

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FENNEC
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Re: Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

Message par FENNEC »

En espérant que le prix du baril ne stagne pas autour des 30$ trop longtemps. :evil:

En reprenant la short list de Anzar + les Su-34 et les Ka-52...

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J'ai vraiment des frissons quand je relis cet inventaire... :algerie01:
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Re: Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

Message par deyaziz »

hbouche1 a écrit :En espérant que le prix du baril ne stagne pas autour des 30$ trop longtemps. :evil:

En reprenant la short list de Anzar + les Su-34 et les Ka-52...

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J'ai vraiment des frissons quand je relis cet inventaire... :algerie01:
:D Dis tout simplement : (in cha Allah ) kho, et tu seras satisfait bi idnihi ta3ala.ses caisses sont toujours plaines :super:

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Re: Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

Message par PSG78 »

J'aimerais soumettre à vos avis une proposition concernant le futur de nos Régiments de Fusiliers-Marins (RFM);

Déjà, on part sur une fourchette de 7000/10 000 hommes (j'ai retrouvé la discussion en question), ce qui ne semble déraisonnable étant donné que l'AAF doit aligner entre 4000 et 5000 fusiliers de l'air. Ca ferait donc plus d'une dizaine de régiments, en comptant d'éventuels bataillons indépendants. J'aimerai d'ailleurs savoir quel est l'étage de commandement supérieur aux régiments pour les RFM ? C'est une brigade ou division ?

Avec l'acquisition d'un/deux LPD et la modernisation de 2 LST de 4000t, les Forces Navales vont disposer d'une bonne capacité de projection, et les Fusiliers-Marins vont devoir s'y adapter.

On sait qu'ils disposent aujourd'hui d'un certain nombre de BTR-80 qu'il va falloir remplacer, et très certainement communément avec ceux des Forces terrestres. On sait aussi qu'un Boxer est testé/ a été testé par l'ANP, en accord avec ce que l'on nous avait dit lors de la SAFEX.

Or le Boxer n'est pas amphibie, il est très cher et très lourd. Là où cela ne pose pas de problème pour les FT, ça en pose pour les FN. Que faire ? Payer le développement pour une version amphibie qui ne sera pas développée de sitôt ou acheter un autre véhicule sur étagère ? La meilleure solution serait évidemment d'opter pour une même plateforme.

Etant donnée que des délégations de Norinco (parmi d'autres délégations chinoises) sont là régulièrement, qu'elles rencontrent à la fois des responsables des FT et des FN, que cette société vend déjà de l'artillerie (ou d'autres choses) à ces 2 corps, je me demande si elle nous propose ses VN1 8x8 ou ses ZBD 05 (ou les 2) ? Ce serait logique...

La proposition chinoise devrait avoir un avantage au niveau du prix, et je suis sûr qu'ils ne rechigneraient pas au ToT, voire de possibles exportations vers le reste du continent africain.

Le VN1 a déjà été choisi par les marines Vénézuéliens (avec le ZBD 05) et les Argentins vont les assembler sous license. Pourquoi pas nous ? Il existe déjà en plusieurs versions: howitzer de 122mm, avec tourelle de 30mm, canon de 105mm, canon de 125/120mm, défense aérienne, communication... Ca permettrait de considérablement muscler les Fusiliers-marins, leur capacité amphibie et leur puissance de feu. Sans compter qu'on pourrait localement adapter les véhicules à notre sauce, avec l'électronique allemande fabriquée sous license, idem pour la motorisation...

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On pourrait motoriser un certain nombre de régiments des FN. Sachant que le hangar du/des LPD a été amélioré pour recevoir des T90, je me demande si un régiment blindé n'a pas déjà été constitué dans l'infanterie de marine :?: Au delà du renforcement de leur force de frappe et de leur capacité amphibie (je ne parle pas des T90 là), ça permettrait de mieux intégrer l'action des Fusiliers avec les FT, voire même de les décharger pleinement de certaines opérations dans le nord du pays et aux frontières, notamment avec la Tunisie.

Je me demande également s'il arrive aux Fusiliers-marins de s'entraîner dans le sud du pays, j'ai vu que la GR le faisait déjà, :!:


En ce qui concerne la défense côtière, je pense qu'on s'oriente vers des systèmes chinois. Norinco propose d'ailleurs quelque chose dans ce sens, et comme ils sont déjà impliqués dans ce domaine là avec l'artillerie côtière des FN... Ca rejoindrait aussi le projet d'assemblage de drones avec eux, notamment de drones hélicos:

http://www.norinco.com/GB/61/76/84/index.html

Moi ça me semble cohérent et logique. Vos avis ?
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FENNEC
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Re: Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

Message par FENNEC »

Mon cher PSG78, je suis d'accord que les moyens humains et matériels doivent être pleinement considérés pour nos RFM.

La diversification de nos fournisseurs est grandement recommandé. NORINCO est un partenaire en devenir avec lequel il faudra compté.

Un autre compétiteur aux excellents ZBD 05 et aux VN1, peut jouer son rôle, en l'occurence le :
BMD-4 M (Bakhcha-U ou Sadovnitsa) et BTR-MDM Rakushka pour le transport des troupes (+cargo, ambulance, etc...).
La Russie a prévu une cible totale (BMD-4M + BTR-MDM) qui serait de 2000 unités d’ici 2020.

Reste à savoir son prix et si le BMD-4M ne répond pas essentiellement aux besoins spécifiques des Troupes aéroportées en mobilité ?!? :study:

- Le BMD-4M :
Version modernisée du BMD-4 (80% d’éléments standardisés en commun avec le BMP-3M modernisé, dont le moteur diesel UTD-29M de 500 cv, plus puissant et plus compact, vitesse maxi de 69,4 km/h sur route et 10 km/h dans l'eau, 500 kms d'autonomie). Il est basé sur le châssis en aluminium du BMD, aérotransportable (13,5 T) en Il-76MD et totalement amphibie ! Le principal atout du BMD-4M est sa grande mobilité tactique et stratégique.
Le BMD-4M peut même être largué en vol avec son équipage à l’intérieur (2 hommes + 6 fantassins)!
Armement identique au BMP-3M modernisé :
Un canon 2A70 de 100mm (52 munitions, 4km de portée maxi, dont 34 prêtes au tir + 8 missiles, 5,5km de portée maxi, dont 4 prêts au tir antichars guidés laser "Arkan" et/ou "Konkurs") + un canon 2A72 coaxial de 30mm (500 coups) + une mitrailleuse PKT de 7,62mm + une mitrailleuse RPKS-74 de 5,45mm !
Un système de contrôle de tir informatisé jour/nuit moderne permet le tir en roulant, des viseurs jour/nuit (thermique), un système de suivi et d’acquisition automatique de cible, un télémètre laser, un désignateur laser (pour les missiles antichars) et le GPS "GLONASS". Le surblindage (Rheinmetall ?) le protègerait contre les projectiles de 30mm sur l’arc frontal et les munitions de petit calibre (7,62mm) sur les côtés.

- BTR-MDM Rakushka :
Version de transport de troupes BTR-MD (8 T), décliné sur la base du BMD-4M. La caisse est plus volumineuse. Armement : une mitrailleuse de 12,7 mm ou de 7,62 mm.
Toute une famille de variantes spécialisées peut être déclinée sur cette base : cargo, ambulance (BMM-D), mortier, commandement, dépanneur, anti-aérien (BTR-D3), etc.
Certaines variantes disposeraient d’un châssis plus long à 7 galets.
Le BTR-MD Rakushka vise à remplacer le BTR-D basé sur le châssis du vieux BMD-1.

http://red-stars.org/spip.php?article246

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Message par PSG78 »

J'avais déjà fait la remarque sur le topic Fusilier-Marins, voilà ce que j'avais dit:
En repensant à la visite d'officiers des paras et de fusiliers-marins en Russie chez leur paras à eux, on en était venu à la conclusion que l'ANP était intéressé par le BDM4-M (Kratos avait posté un article dans ce sens). Or il me semble que ce véhicule est totalement amphibie, alors pensez-vous que les Fusiliers-marins puissent en être dotés en remplacement des BTR ? D'après wiki une version Tank-killer avec un canon de T90 a été commandée, ce serait top pour les paras et les marines...

The BMD-4M is fully amphibious being propelled in the water by two water-jets mounted either side at the rear of the vehicle. In the water, the vehicle can move at maximum speed of 10 km/h. Before entering the water a trim vane is erected at the front of the vehicle and the automatic bilge pump is switched on and a snorkel is mounted at the rear right side of the hull

http://www.armyrecognition.com/russia_r ... tures.html
Il est bien totalement amphibie. Des officiers des paras avaient été évaluer le BMD4/BM3 en Russie, et peu après des Fusiliers-marins avaient participé à des sauts avec des paras russes. Je m'étais demandé pourquoi ils n'étaient pas allés avec les Fusiliers-marins russes, qui ont aussi des unités de paras, du coup j'ai fais le rapprochement avec le test du BMD par nos paras.

On ne sait jamais, c'est loin d'être idiot à mon avis. On aurait un parc de blindés paras/fm homogène, moins de coûts de maintenance, plus d'entraînements communs...

Les nouvelles versions sont vraiment intéressantes, notamment le char léger avec le canon du T90, le Sprut-SD 8)

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Reste à évaluer les capacités amphibies.
Du coup les FT pourraient rester sur le Boxer...

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Re: Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

Message par PSG78 »

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Ca date un peu, je viens de retomber là-dessus. Ca recoupe le dernier article d'Akram sur le BCP.
En ce qui concerne les Wildcats, et si l'article était dans le vrai ? Et si la Royal Navy et l'Army air corps avaient programmé l'achat de certains Wildcats pour ensuite les transférer aux QBJ ? Les américains utilisent aussi ce procédé, notamment en ce qui concerne les SH-60 danois :!:

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Re: Projections sur les moyens des Forces Navales en 2025

Message par deyaziz »

En réalité le corps appelé « Военно-морской десант » dans l’armée russe ne signifie pas qu’il regroupe des parachutistes le mot «десант = Dissante » veut dire débarquement a partir des unités flottantes. C’est un corps préparé pour les débarquements afin d’exécuter des missions semblables a celle des forces terrestres cela n’empêche pas le fait que les soldats de ce corps soit toujours choisi parmi des jeunes assez forts de constitution, de grande taille et en plus de la condition physique ils reçoivent une très bonne formation et des entrainements spéciaux, ils effectuent également des sauts en parachute mais ils entrent en action le plus souvent a partir des moyens de la marine. Ils les appelaient aussi (морская пехота) Fantassins de la marine.

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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par PSG78 »

Un signe :?:
AVIATION
1 х Ка-28 ASW helicopter or Ка-31 radar warning helicopter
or Super Lynx-type helicopter
http://www.almaz-kb.ru/eng/catalogue/20382.php#panel-1

Je me demande ce qu'ils comptent mettre dessus, sachant qu'on a pas de nouvelles du contrat d'AW et que les chinois/sudafs semblent sur le coup :?:

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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par deyaziz »

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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par anzar »

Le Ka-31 est un hélico de veille aérienne, c'est pas un hélicos destiné à être acquis pour équiper des unités particulières. Il n y a guère que ça qui peut faire l'objet d'une coopération sino-sud africaine

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Et je suis pratiquement certain que c'est pour y intégrer le Mokopa
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par PSG78 »

C'est la seule raison qui doit unir les chinois et les sud-africains pour notre contrat. Mais je me demande si le Z9 est un bon choix maintenant ? Il va bientôt commencer à quitter le service actif dans la marine chinoise. Après la plateforme a encore du potentiel, vu qu'un dérivé du Dauphin a récemment été choisi par les Sud-Coréens. J'ai lu quelque chose sur une version militarisée du Z15 (H175) pour remplacer les Z9, mais rien de probant dessus pour le moment. Sinon il y a le Z20, qui est plus ou moins une copie du Blackhawk, mais les Américains pourraient potentiellement nous faire chier.
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par anzar »

Le Z-15 :!: Le truc qui ressemble vaguement à un AW-139 :?: Il peut être embarqué celui-là :?: Non faut comprendre l'ANP ne prendras plus de machine qui n'est pas déjà en service actif dans le pays producteur.... les protos pas terminé et dont il faut continuer la mise au point c'est fini depuis l'épisode du Yak-130
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par PSG78 »

Ouep, celui-là. Il est conçu pour opérer sur des plateformes offshore, par contre il doit être militarisé. Ce point m'avait échappé en effet. De toute façon il sera toujours possible de faire modifier l'appareil par les sud-africains et les chinois, surtout si on les assemble.

En ce qui concerne les Tigr, peut-être qu'ils se contenteront d'acheter des Kamov dans un premier temps ?
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par anzar »

C'est possible mais j'en doute, les Ka-32 sont cantonné à faire du SAR pour le compte de l'AAF
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes

Message par PSG78 »

Dans ce cas on aurait besoin de plus d'une quinzaine d'unités !
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