L'histoire et le Présent du Rif

Venez débattre et discuter de l'actualité géopolitique et militaire

Topic author
ANP4DZ
Raïd (رائد)
Raïd (رائد)
Messages : 1896
Inscription : 11 avril 2015, 21:30

L'histoire et le Présent du Rif

Message par ANP4DZ »



Topic author
ANP4DZ
Raïd (رائد)
Raïd (رائد)
Messages : 1896
Inscription : 11 avril 2015, 21:30

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par ANP4DZ »


AminedeTlemcen
Arif Awal (عريف أول)
Arif Awal (عريف أول)
Messages : 275
Inscription : 12 avril 2018, 13:21

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par AminedeTlemcen »


zeitrecht
Muqaddam (مقدم)
Muqaddam (مقدم)
Messages : 3499
Inscription : 27 octobre 2012, 23:59
Has thanked : 5 times
Been thanked : 16 times

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par zeitrecht »

AminedeTlemcen a écrit :
28 juillet 2021, 19:02
Ben oui,un territoire qui a toujours été sinistré par les épidemies et le guerres entre les sultanats de Fez et Marrakech et entre tribus,une terre de passage pour les caravaniers et les marchands d'ésclaves qui n'a jamais été unifié ne serait-ce-que dans ces frontières actuelles,jusqu'a l'arrivée de Lyautey.

Al-Fassi a crée le phantasme de l'empire Cherifien qui va de l'Andalousie au nord jusqu'au fleuve Sénegal au sud et des Canaries à l'ouest jusqu'a la frontière de la Tunisie à l'est :confused:.Le pire c'est que les moutons du royaume des mille et une nuit y croient jusqu'a maintenant.Aucune carte Européenne,Arabe ou Berbère n'a JAMAIS mentionné ce royaume ou déssiné ses frontières.Il ya toujours eu Sultanat de Fez et Sultanat de Marrackech et à un moment de l'histoire il ya eu aussi le Sultanat du Tafilette qui arrive à OUED NUN,au delà c'est le Sahara Occidental actuel.

Alors que ce même Al-Fassi disait dans un article en 1947 que les "Mauresques" sont les amis fidèles des Français et les Rifains sont les ennemis :peeg:
Ce connard mérite qu'a chaque anniversaire de sa mort les Rifains aillent pisser sur sa tombe.
Avatar de l’utilisateur

anzar
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Messages : 21642
Inscription : 21 mars 2012, 11:50
Been thanked : 1 time

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par anzar »

Le sultanat de Mourrakouch et de Fez n'ont jamais été plus loin que la Moulouya à l'est et oued Draa au sud.... des dizaines de cartes en atteste tout au long du 16ème jusqu'à la toute fin du 18ème siècle. Le rif a toujours fait partie du bled sibaa et a toujours été réfractaire à l'autorité des petits sultans de Mourrakouch et Fez.... il aura fallu l'intervention de Franco et de Lyauté pour soumettre ces fières berbères à coup de gaz moutarde et de massacres collectifs ....Bref les revendications territoriales actuelles du Maroc sont complétement farfelues et les histoires de moubaya3a et de prière au nom "d'amir el moumnin" autoproclamés sont anachroniques et désuètes. il suffirait qu'un astronaute fasse une prière au nom de je ne sais qui pour que même la planète Mars deviennent une partie intégrante du makhzen.... en tout cas dans le délire de certains
Image
Avatar de l’utilisateur

anzar
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Messages : 21642
Inscription : 21 mars 2012, 11:50
Been thanked : 1 time

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par anzar »

Ci dessous un poème poignant en hommage à AbdelKrim El Khettabi en rifain... C'est assez remarquable de noter la proximité du rifain avec le kabyle bien sûr il y a des différences, mais elles sont assez minimes et il s'agit plutôt de lexique que de construction syntaxique. Et je pense que ça doit être la même chose pour les chaoui, les chenoua, les cheleh, les mzabi les izaianes, les tergui ...etc

Image

Khattabi21
Banni Définitivement
Banni Définitivement
Messages : 334
Inscription : 11 mai 2021, 13:43

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par Khattabi21 »

anzar a écrit :
28 juillet 2021, 22:21
Le sultanat de Mourrakouch et de Fez n'ont jamais été plus loin que la Moulouya à l'est et oued Draa au sud.... des dizaines de cartes en atteste tout au long du 16ème jusqu'à la toute fin du 18ème siècle. Le rif a toujours fait partie du bled sibaa et a toujours été réfractaire à l'autorité des petits sultans de Mourrakouch et Fez.... il aura fallu l'intervention de Franco et de Lyauté pour soumettre ces fières berbères à coup de gaz moutarde et de massacres collectifs ....Bref les revendications territoriales actuelles du Maroc sont complétement farfelues et les histoires de moubaya3a et de prière au nom "d'amir el moumnin" autoproclamés sont anachroniques et désuètes. il suffirait qu'un astronaute fasse une prière au nom de je ne sais qui pour que même la planète Mars deviennent une partie intégrante du makhzen.... en tout cas dans le délire de certains
Il y a effectivement eu plusieurs periodes de revoltes interne/blad sina, mais dire que le l’empire Alaouite n’est jamais allé plus loin que le Draa au sud c’est factuellement faux.

(Carte realisée par le departement de cartographie due Science Po Paris pour le compte du Musée du Louvre)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Topic author
ANP4DZ
Raïd (رائد)
Raïd (رائد)
Messages : 1896
Inscription : 11 avril 2015, 21:30

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par ANP4DZ »

Les cartes originales avec les sources jusqu 1827 cad 3 ans avant l'invasion Francaise


et d'autre cartes toujours des originaux jusqu a lestension du Maroc en terre d'Algerie en 1844 (les accords de Hadja Maghniya)


Le sujet c est le Rif, les frontiere sont formalise a l' ONU donc revenons au sujet

Topic author
ANP4DZ
Raïd (رائد)
Raïd (رائد)
Messages : 1896
Inscription : 11 avril 2015, 21:30

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par ANP4DZ »


zeitrecht
Muqaddam (مقدم)
Muqaddam (مقدم)
Messages : 3499
Inscription : 27 octobre 2012, 23:59
Has thanked : 5 times
Been thanked : 16 times

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par zeitrecht »

ANP4DZ a écrit :
07 août 2021, 19:08
Allah yarhamou,ainsi que tous les résistants du Rif de l'Atlas et du Sahara.
Que les Alaouites,bandits de grands chemins,traficants d'ésclaves et de drogue allaient rôtir en enfer.
Avatar de l’utilisateur

anzar
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Messages : 21642
Inscription : 21 mars 2012, 11:50
Been thanked : 1 time

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par anzar »

Khattabi21 a écrit :
07 août 2021, 14:18

Il y a effectivement eu plusieurs periodes de revoltes interne/blad sina, mais dire que le l’empire Alaouite n’est jamais allé plus loin que le Draa au sud c’est factuellement faux.

(Carte realisée par le departement de cartographie due Science Po Paris pour le compte du Musée du Louvre)
Déjà je n'ai jamais parlé d'empire "alaouite" et la carte que tu présente est une interprétation actuelle qui apparemment ignore les cartes de l'époque comme celles présentées dans les vidéos postées ci-dessus

Mais bon on est un peu HS
Image

kamel67
Arif Awal (عريف أول)
Arif Awal (عريف أول)
Messages : 300
Inscription : 05 avril 2012, 18:04
Has thanked : 13 times
Been thanked : 7 times

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par kamel67 »

C'est dommage qu'il n'a pas suivit les conseils du petit fils de l'Emir ABDELKADER

Topic author
ANP4DZ
Raïd (رائد)
Raïd (رائد)
Messages : 1896
Inscription : 11 avril 2015, 21:30

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par ANP4DZ »

l'histoire entiere y compris le role de Leyotte et du Marchal Petin apres min 20

zeitrecht
Muqaddam (مقدم)
Muqaddam (مقدم)
Messages : 3499
Inscription : 27 octobre 2012, 23:59
Has thanked : 5 times
Been thanked : 16 times

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par zeitrecht »

L'histoire retiendra le nom de Ben Abdelkrim Khattabi comme un valeureux guerrier et un combattant pour la libérté de son peuple.
Cette même histoire jetera tous les Alaouites passés et futurs dans la poubelle des lâches,traitres et malfrats.
Qu'il repose en paix en terre d'Egypte puisque celle de son pays ne veut pas de lui.

numidia
Muqaddam (مقدم)
Muqaddam (مقدم)
Messages : 4805
Inscription : 21 mars 2012, 20:17
Has thanked : 8 times
Been thanked : 11 times

Re: L'histoire et le présent du Rif

Message par numidia »

oui sans doute le seul dans toute l'histoire de ces derniers siècles dans ce pays.
malheureusement depuis les Rifains, à part quelques rares nostalgiques sans poids et quelques idéalistes, le Rif est contrôlé par des véritables bandes mafieuses institutionnalisées et aux ramifications internationales qui n'ont aucun intérêt pour les valeurs, principes ou fondamentaux politiques, humains ou éthiques.
si le makhzen tombe, l'idée d'un Rif souverain prendra beaucoup de temps à émerger dans les esprits d'à côté et surtout prendra du temps pour devenir une option politique, c'est pas impossible mais ça prendra beaucoup de temps, le terrain n'y est pas propice, les populations suivent aveuglement (bien sûr la peur au ventre aussi) les gangs mafieux
dans sa forme actuelle, ce n'est pas le Rif qui risque d'inquiéter le makhzen, le changement je le vois plus venir d'une partie de la bourgeoisie, que doivent déjà préparer les vrais décideurs à Paris, Tel aviv, Londres ou ailleurs ou d'une partie de l'armée si la guerre que leur mène la RASD occupée se poursuit et s'intensifie.
Image
Répondre

Revenir à « Conflits internationaux »