Tensions au Maghreb : Quel rapport de force en cas de conflit ?

[Dechraoui]

Et quand on sait ce que consomme la turbine d’un Abrams…
Je crois que les FAR avec leur « smart » matériel les F16 avec bombes guidées les drones et munitions rôdeuses izrahelliennes les Futurs Apaches les Tow leur artillerie pléthorique comptent sur une victoire rapide contre nous en utilisant l’expertise de leurs alliés les zionistes la France pour le renseignement
Si le conflit se prolonge on a plus d’atouts avec du matériel de pointe plus fiable et plus facile à maintenir les avions russes les T90 les BMP et avec des munitions certes peut être moins sophistiquées mais moins chères et plus disponibles..
Après ils ont de la résilience aussi avec un corps de bataille avec du matos vieillissant et disparate mais solide tout comme nous ils ne manquent pas de chair à canon

[Yugurten]

Si l'on veut que le régime du mekhzen nous attaque en premier il faut se montrer faibles en donnant une image et de fausses informations décrivant notre armée comme nettement inférieure à la leur et ils ne se feront pas invités d'eux fois à nous attaquer.

[motu]

Si l'on veut que le régime du mekhzen nous attaque en premier il faut se montrer faibles en donnant une image et de fausses informations décrivant notre armée comme nettement inférieure à la leur et ils ne se feront pas invités d'eux fois à nous attaquer.

Ils ne tomberont pas dans ce piège ,du moins celui qui consiste à sous estimer nos forces ,ils ont suffisamment de données quantitatives et qualitatives de nos équipements obtenues par eux même ou par l’entremise de leurs alliés , ce qu’ils savent moins c’est la disponibilité effective de ces équipements ( pourcentage de forces mobilisables à l’instant T ,à l’instant T +3 jours , à l’instant T + 10j ) et d’autres facteurs subjectifs comme la détermination de l’état major , la cohésion politique interne , le degrés de motivation des troupes ,la résilience du pays face à des pertes humaines et à la dégradation inévitable de la situation économique .

[Yugurten]

ce qu’ils savent moins c’est la disponibilité effective de ces équipements ( pourcentage de forces mobilisables à l’instant T ,à l’instant T +3 jours , à l’instant T + 10j ) et d’autres facteurs subjectifs comme la détermination de l’état major , la cohésion politique interne , le degrés de motivation des troupes ,la résilience du pays face à des pertes humaines et à la dégradation inévitable de la situation économique .

Et c'est justement sur cela qu'il faut jouer, notamment en utilisant des faux espions ou de fausses conversations sur des canaux écoutés, etc.

[motu]

Tu veux insinuer que notre pays a tout intérêt à provoquer une attaque du Maroc afin de faire une riposte dévastatrice je ne cautionne pas du tout ce scénario ,chaque goute de sang algérien versé m’est insupportable , certes on se prépare à la guerre ,c’est le rôle de toute armée ,mais les meilleures préparations ont pour finalité d’éviter justement de faire la guerre , en résumé montrer ses muscles afin de dissuader l’adversaire de passer à l’action , c’est tout le contraire que tu prône dans ton post ,c’est totalement à l’opposé des enseignements prodigués dans les meilleures écoles militaires ,et j’espère que nos stratège et diplomates feront tout pour éviter un conflit qui serait catastrophique pour le Maroc ,pour nous et pour toute la région ,et qui serait très profitables aux puissances étrangères qui tirent les ficelles en coulisses ,car un effondrement sécuritaire ,social et économique de la région laissera les portes ouvertes à une nouvelle forme de colonisation .

[kaci]

Tu veux insinuer que notre pays a tout intérêt à provoquer une attaque du Maroc afin de faire une riposte dévastatrice je ne cautionne pas du tout ce scénario ,chaque goute de sang algérien versé m’est insupportable , certes on se prépare à la guerre ,c’est le rôle de toute armée ,mais les meilleures préparations ont pour finalité d’éviter justement de faire la guerre , en résumé montrer ses muscles afin de dissuader l’adversaire de passer à l’action , c’est tout le contraire que tu prône dans ton post ,c’est totalement à l’opposé des enseignements prodigués dans les meilleures écoles militaires ,et j’espère que nos stratège et diplomates feront tout pour éviter un conflit qui serait catastrophique pour le Maroc ,pour nous et pour toute la région ,et qui serait très profitables aux puissances étrangères qui tirent les ficelles en coulisses ,car un effondrement sécuritaire ,social et économique de la région laissera les portes ouvertes à une nouvelle forme de colonisation .

+1000% d'accord !!!
D'autant qu'une Algérie relancée sur la voie du progrès économique, social culturel etc...va nécessairement avoir des conséquences politiques majeures sur le plan interne au Maroc. Un PNB algérien à 10 -15 000 $ par habitant va mettre le régime de M6 dans une merde pas possible...une telle Algérie aura moins besoins de parade militaire pour se faire respecter.

[DZsweetDZ]

Tu veux insinuer que notre pays a tout intérêt à provoquer une attaque du Maroc afin de faire une riposte dévastatrice je ne cautionne pas du tout ce scénario ,chaque goute de sang algérien versé m’est insupportable , certes on se prépare à la guerre ,c’est le rôle de toute armée ,mais les meilleures préparations ont pour finalité d’éviter justement de faire la guerre , en résumé montrer ses muscles afin de dissuader l’adversaire de passer à l’action , c’est tout le contraire que tu prône dans ton post ,c’est totalement à l’opposé des enseignements prodigués dans les meilleures écoles militaires ,et j’espère que nos stratège et diplomates feront tout pour éviter un conflit qui serait catastrophique pour le Maroc ,pour nous et pour toute la région ,et qui serait très profitables aux puissances étrangères qui tirent les ficelles en coulisses ,car un effondrement sécuritaire ,social et économique de la région laissera les portes ouvertes à une nouvelle forme de colonisation .

salam je suis d accord avec toi mais nous avons déjà eus des morts, nos camionneur , leurs familles les pleurent,cela doit cesser aussi?

[Yugurten]

Il est clair que la victoire ultime c'est celle qui ne nécessite pas de bataille mais bon la discussion porte sur un éventuel conflit armé et si ça devait arriver je préfère une victoire nette et démesurée contre le régime du mekhzen expansoniste qui reste une menace permanente pour la région

[motu]

Les turcs ont abattu un SU24 russe et le pilote est mort à la suite du crash ,les russes n’ont pas rétorqué ,ils ont juste déployés des moyens militaires plus dissuasifs , les turcs sont rentrés dans le rang ,et les russes ont obtenu des contre parties économiques et stratégiques beaucoup plus importantes que celles qu’ils auraient obtenues en abattant un ou plusieurs F16 turcs , nous avons coupé le gazoduc qui traverse le Maroc , nous pouvons apporter une aide plus consistante aux militants du polisario ,nous avons d’autres atouts sous la manche ,la vengeance est mauvaise conseillère ,elle obéit au cerveau reptilien ,nous pouvons prouver que nous sommes un pays fort mais responsable même si cela passe par le sacrifice des trois pauvres camionneurs ,paix à leurs âmes .

[zeitrecht]

Les turcs ont abattu un SU24 russe et le pilote est mort à la suite du crash ,les russes n’ont pas rétorqué ,ils ont juste déployés des moyens militaires plus dissuasifs , les turcs sont rentrés dans le rang ,et les russes ont obtenu des contre parties économiques et stratégiques beaucoup plus importantes que celles qu’ils auraient obtenues en abattant un ou plusieurs F16 turcs , nous avons coupé le gazoduc qui traverse le Maroc , nous pouvons apporter une aide plus consistante aux militants du polisario ,nous avons d’autres atouts sous la manche ,la vengeance est mauvaise conseillère ,elle obéit au cerveau reptilien ,nous pouvons prouver que nous sommes un pays fort mais responsable même si cela passe par le sacrifice des trois pauvres camionneurs ,paix à leurs âmes .

Exactement,le plus gros cadeau que l'on puisse faire à tata 6 et ceux qui sont derrière lui c'est d'attaquer le Cannabistan.
Dés que ça pète lui et sa smala vont se cacher chez mama et le peuple franchement il s'en fout même si un million meurt,ça l'arrangerait plutôt.Moins de bouches à nourrir à éduquer à soigner...en plus il pourra instaurer l'Etat d'urgence à l'infini et ira pleurer partout sur le petit royaume qui se fait massacrer par la republique communiste et ces alliés Iraniens,Nord Coréens voir Cubains et Vénézuéliens aussi,enfin tout pour faire monter la sauce.

Alors,pourquoi ne pas faire comme Sun Tzu disait: "Le meilleur savoir faire n'est pas de gagner cent victoires dans cent batailles,mais plutôt de vaincre l'ennemi sans combattre" et la meilleure manière de faire c'est d'attaquer le Cannabistan au portemonnaie,comme renvoyer les clandestins qui irons grossir la liste des chômeurs,couper les lignes à haute tension dés la fin du contrat,s'introduire en force sur le marché ouest Africain...
Faire des campagnes PR pour dénoncer les crimes les tortures dans ce royaume,dénoncer l'implication de cette maudite famille dans le trafic de drogues et les reseaux de prostitutions etc il ya de quoi faire sans revenir aux armes

[anzar]

Tout à fait

[Nour]

dans quelques années, le Maroc avec près de 50 F16 Viper et une cinquantaine d'autres aéronefs et une bonne trentaine de Apache sera une menace bien plus conséquente qu'aujourd'hui !

Si aucune livraison de chasseurs n'a lieu en Algérie d'ici là hormis les su30 et Mig29, notre aviation sera inférieure au Maroc et l'une des plus faibles du monde arabe (Tunisie, Libye, Syrie, Yemen seont inférieurs, tous les autres pays seront bien plus puissants et modernes que nous)

Non seulement, ils seront technologiquement inférieurs mais leur nombre ne compensera pas leur obsolescence

100 chasseurs tout juste potable pour protéger plus de 2Mkm² en 2022 ! je comprends pourquoi les marocains s’enhardissent...

[spetsnaz]

dans quelques années, le Maroc avec près de 50 F16 Viper et une cinquantaine d'autres aéronefs et une bonne trentaine de Apache sera une menace bien plus conséquente qu'aujourd'hui !

Si aucune livraison de chasseurs n'a lieu en Algérie d'ici là hormis les su30 et Mig29, notre aviation sera inférieure au Maroc et l'une des plus faibles du monde arabe (Tunisie, Libye, Syrie, Yemen seont inférieurs, tous les autres pays seront bien plus puissants et modernes que nous)

Non seulement, ils seront technologiquement inférieurs mais leur nombre ne compensera pas leur obsolescence

100 chasseurs tout juste potable pour protéger plus de 2Mkm² en 2022 ! je comprends pourquoi les marocains s’enhardissent...

Pour le moment le Maroc a 23 f-16blk52 nous 60mka déjà rien que sa on est supérieur si on ajoute toute la panoplie de la dca c’est le jour et la nuit, maintenant si on parle de ce le Maroc n’a pas aujourd’hui et aura dans quelque année 50 viper aurons on face d'eux des nouveau vecteur su-34 et su-57 en plus des mka et mig moi je pense qu’on s’alarme pour rien , sans oublier que les base aérienne marocaine sont pas trees loins l’une à l’autre par contre nous des milliers de km séparent nos base aérienne, nous avons les moyens et L’allonge de projeter nos avions n’importe quelle coin au Maroc par contre est ce que les avions marocain peuvent atteindre la base de tam ou laghouat de façon simultanée la réponse est non leur avions n’ont ni l’allonge et la logistique pour faire une opération pareil

[El-Harrachi]

Les turcs ont abattu un SU24 russe et le pilote est mort à la suite du crash ,les russes n’ont pas rétorqué ,ils ont juste déployés des moyens militaires plus dissuasifs , les turcs sont rentrés dans le rang ,et les russes ont obtenu des contre parties économiques et stratégiques beaucoup plus importantes que celles qu’ils auraient obtenues en abattant un ou plusieurs F16 turcs , nous avons coupé le gazoduc qui traverse le Maroc , nous pouvons apporter une aide plus consistante aux militants du polisario ,nous avons d’autres atouts sous la manche ,la vengeance est mauvaise conseillère ,elle obéit au cerveau reptilien ,nous pouvons prouver que nous sommes un pays fort mais responsable même si cela passe par le sacrifice des trois pauvres camionneurs ,paix à leurs âmes .

Tout d'abord, je ne trouves pas le parallèle avec l'histoire de l'avion russe pertinent ici, parceque l'appareil (militaire déjà) en question évoluait sur un théâtre de guerre a la base et qui plus est extérieur au territoire russe, et ensuite du fait que les Turcs ont bel et bien reconnus qu'il s'agissait d'une erreur. Ca peut arriver. Pour le reste, je ne suis personnellement pas un vat-en-guerre et je suis très très économe en sang humain, qu'il soit militaire ou civile, estimant que tout recours à la force doit être une extrémité et en aucun cas une norme ou une option de facilité.

Toutefois, il y a des limites à respecter quoi qu'il arrive, et s'attaquer directement à des civils algériens DOIT être une ligne rouge absolue pour tout le monde. Or, ce que nous avons ici, c'est la Présidence de la République Algérienne qui s'exprima très officiellement -quelques heures après l'incident- en affirmant très publiquement que la mort tragique de ces civils algériens fut causée par une attaque délibérée de forces marocaines régulières, et promettant de surcroît que le crime (puisque c'en est bien un si les faits se sont déroulés comme décrit) ne restera pas impuni. Si il n y avait pas eu réaction et déclarations officielles côté algérien sur cet incident, j'aurais été plus enclin à une position réservée étant donné que les faits seraient restés dans le flou et que je ne considère pas raisonnable d'engager la force armée dans un problème flou. Mais, à partir du moment où les plus hautes autorités du pays affirment que des civils Algériens ont été délibérément tués par une force étrangère du simple fait qu'ils étaient algériens, la mise en place d'une réponse forte et immédiate devient un impératif, car ne rien faire reviendrait à l'une parmi ces deux choses :

a) Que la Présidence n'a pas de preuves sur ce qu'elle affirma publiquement être une attaque marocaine délibérée, ce qui porterait gravement préjudice à la crédibilité de l’État algérien.

b) Que les preuves existent bien, mais que l'Algérie est incapable de mettre en œuvre la "punition" promise à l'agresseur par le chef de l'Etat, ce qui porterait gravement atteinte à la crédibilité de l'armée Algérienne.

Enfin, dire que la pression économique et financière serait une riposte plus intelligente et/ou efficiente qu'une action de force aurait eu du sens si l'Algérie était la Chine ou l'Union Européenne. Il ne faut pas se leurrer la dessus, les "sanctions" algériennes peuvent bien coûter quelques revenus pour le trésor marocain et lui causer divers désagréments, mais certainement pas au point de l'asphyxier ou l'obliger à changer de politique. Donc, je ne garde qu'une seule chose de cette réaction officielle / non-réaction sur le terrain : un aveux de faiblesse, et donc une invitation à plus de hardiesse.

Personnellement, en tant qu'algerien, je ne le pardonnerais jamais à Tebboun.

[Samirnov]

Effectivement l Algerie n est ni la Chine ni l Union Europeenne pour imposer des sanctions economiques au Makhzen.