Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

[Nour]

Quelques petites des répercutions a court et long terme sur l'Algérie à cause de la situation en Ukraine :
- le prix du pétrole et gaz qui augmente
- l'Algérie amené à devenir un fournisseur de plus en plus important de l'Europe en hydrocarbures
- l'approvisionnement en matériel militaire régulier incertain face aux futures problèmes de production russe, d'un possible embargo sur les armes et d'un cout politique de plus en plus élevé
- de part l'aide apporté par l'OTAN en Ukraine, on pourrait voir la Russie mieux aider ses "amis" en cas de conflit (je pense notamment au cas ou un conflit interviendrai avec le Maroc et ses "alliés", la Russie devrait mieux nous soutenir militairement et diplomatiquement)
- une opportunité de voir arriver des investissements divers en Algérie
- la possibilité de diversifier encore plus nos sources d'approvisionnements militaires voire une meilleure négociation

[motu]

Je pense que ce conflit aura de larges répercussions sur le complexe militaro-industriel russe ;qui aura la lourde tâche de remplacer les pertes en matériel subies par les forces armées russes tout en essayant d'engranger d'avantage de bénéfices à l'exportation pour compenser les effets financiers des sanctions .
Pour nous il y a un mécanisme qui pourrait nous permettre de pouvoir procéder aux transactions commerciales avec les russes en passant par un intermédiaire fiable comme la chine et qui se résumerait comme suit ; nous envoyons du pétrole et du gaz liquéfié à la chine ,la chine fournit à la Russie pour un montant équivalent les produits industriels qui étaient traditionnellement achetés en occident ;et la Russie nous fournit en retour les produits dont nous sommes clients auprès d'elle pour le même montant ,ce serait une forme de troc qui nous éviterait de passer par le système bancaire international et de contourner de cette façon les sanctions internationales .

[El-Harrachi]

Je crois qu'il est encore trop tôt pour pouvoir pronostiquer dans ce domaine. Il faudrait déjà que le conflit se pose un peu, et que sa suite soit plus claire avant qu'on puisse imaginer les impactes futurs sur l'Algérie.

[anzar]

C'est un système complexe et difficile à mettre en oeuvre. La volonté politique devra être vachement forte pour la mettre en place. D'autant plus que le fournisseur peut considérer que la valeur marchande de ce qu'il perçoit n'est pas équivalente à ce qu'il vend, sans parler des chinois qui voudront probablement y gagner quelque chose en tant qu'intermédiaire Bref c'est un gros casse tête.

Le plus simple c'est de tout simplement mettre en oeuvre une vraie démarche de diversification des fournisseurs en concentrant les efforts sur le ToT afin d'avoir une certaine autonomie. Pour l'aviation l'exemple pakistanais parait de plus en plus pertinent, avec les K-8, FC-1 et maintenant le J-10. Bien sûr je ne dis pas qu'il faut changer de tout au tout, mais on voit les limites de notre dépendance à un seul fournisseur, et ça non seulement pour les acquisitions mais également la maintenance. Les efforts seront bien sûr à porter sur la question des drones ce qui est déjà en partie mis en place. Pour moi il faut envisager à moyen terme un dichotomisme sino/russe plus appuyé pour l'AAF

Pour les FT, la DAT et les QBJ la question est moins critique car il y a une certaine diversification, même si elle est variable d'une arme à une autre mais elle existe et elle est probante. L'intérêt et de mettre plus le paquet sur le ToT et la fabrication at home

[foxy72]

Concernant le titre du topic:

L'orthographe es:t Répercussions avec 2 s

[anzar]

Je modifie le titre du topic pour coller à la question militaire, pour l'économique il y a des sections du forum plus appropriées, même si les deux sont liées in fine

[foxy72]

[kaci]

Je pense que ce conflit aura de larges répercussions sur le complexe militaro-industriel russe ;qui aura la lourde tâche de remplacer les pertes en matériel subies par les forces armées russes tout en essayant d'engranger d'avantage de bénéfices à l'exportation pour compenser les effets financiers des sanctions .
Pour nous il y a un mécanisme qui pourrait nous permettre de pouvoir procéder aux transactions commerciales avec les russes en passant par un intermédiaire fiable comme la chine et qui se résumerait comme suit ; nous envoyons du pétrole et du gaz liquéfié à la chine ,la chine fournit à la Russie pour un montant équivalent les produits industriels qui étaient traditionnellement achetés en occident ;et la Russie nous fournit en retour les produits dont nous sommes clients auprès d'elle pour le même montant ,ce serait une forme de troc qui nous éviterait de passer par le système bancaire international et de contourner de cette façon les sanctions internationales .

Tout à fait c'est possible. Mais à mon avis les nôtres préféreront des négociations avec les ricains plutôt que d'y aller directement.
Sur le papier, ce qui est " prohibé ", ce n'est pas de commercer avec la Russie ou des entreprises nommées directement. C'est l'utilisation du dollar pour les transactions. Mais en réalité, même si l'on utilise d'autres monnaies, autre l'euro, ou d'autres mécanismes, les ricains vont crier au loup et directement menacer...Parce que leur but n'est pas d'interdire l'usage du dollar, mais d'empêcher l'industrie russe de fonctionner.
Je disais négociations, parce que c'est trop tôt pour voir clair, et surtout tracer les contours de la question des transactions. Mais il faut d'abord savoir que la banque d'Algérie est relié au système russe des transferts internationaux de capitaux, le SFPS, substitut du fameux SWIFT euro-américain. Et comme l'Inde et la Chine qui ont des systèmes parallèles, CIFPS pour la Chine et qui est plus développé de tous hors swift, je ne vois rien d'insurmontable pour nous. Ces deux systèmes chinois et indien sont reliés au russe. Et je suis sûr mon cher Motu que les nôtres songent déjà à nous relier au CIFPS chinois et le celui de l'Inde, à l'heure actuelle. CEci en partant du fait que l'on doit désormais réorienter les quantités nécessaires de pétrole et gaz vers les marchés de l'Inde et la Chine...Ces derniers ne ricaneront pas, à coup sûr. Parce que les alliances politiques coûtent désormais très, très cher...Des blocs se forment autour des réseaux commerciaux mondiaux, des alliances militaires...Notre neutralité en Ukraine nous coûte un prix auprès de l'Occident, mais cela nous rapporte gros ailleurs...et c'est pas vrai de dire que le bloc Occident est fort au point où ils se font la pub...Au contraire, Hormis quelques pays hors OTAN, + Corée et Japon, tout le reste se fout royalement des pressions occidentales. Donc, une porte s'ouvre pour nous. Il suffira de regarder de près les importations d'armes indiennes de Russie pour voir déjà ce que seront les contours de nos transactions. Il reste cependant que les Armes tels les SU-35, les S-400, il faudra attendre plus de temps...

[camron29]

Pour info, nos transactions se font en roubles avec les russes récemment - depuis quelques années.

[Yugurten]

Qu'en est il des munitions ukrainienne ? On en achète de chez eux aussi non ?

[WasDz]

Qu'en est il des munitions ukrainienne ? On en achète de chez eux aussi non ?

Il me semble que nous avons fait l'acquisition de Stugna P. Apparemment pour en équipé nos T55amv. Mais la commande s'est déjà terminé il y a pas mal de temps et tout les missiles ont déjà été livré.
Si ce n'est quelque pièce de rechange pour quelque matériel aérien ( facilement trouvable ailleurs comme en Biélorussie), nous ne commandons pas beaucoup de matériel en provenance d'Ukraine.

[Yugurten]

Qu'en est il des munitions ukrainienne ? On en achète de chez eux aussi non ?

Il me semble que nous avons fait l'acquisition de Stugna P. Apparemment pour en équipé nos T55amv. Mais la commande s'est déjà terminé il y a pas mal de temps et tout les missiles ont déjà été livré.
Si ce n'est quelque pièce de rechange pour quelque matériel aérien ( facilement trouvable ailleurs comme en Biélorussie), nous ne commandons pas beaucoup de matériel en provenance d'Ukraine.

C'est rassurant merci WasDz

[FULCRUM]

Perso pour moi il nous faut des pod de visés en urgence.

[WasDz]

Qu'en est il des munitions ukrainienne ? On en achète de chez eux aussi non ?

Il me semble que nous avons fait l'acquisition de Stugna P. Apparemment pour en équipé nos T55amv. Mais la commande s'est déjà terminé il y a pas mal de temps et tout les missiles ont déjà été livré.
Si ce n'est quelque pièce de rechange pour quelque matériel aérien ( facilement trouvable ailleurs comme en Biélorussie), nous ne commandons pas beaucoup de matériel en provenance d'Ukraine.

C'est rassurant merci WasDz

Avec plaisir

[WasDz]

Perso pour moi il nous faut des pod de visés en urgence.

L'achat de T220 est t'il toujours possible ? Ou doit t'on se tourner ailleurs que chez les russes pour ce genre de matériel aérien ? Quelle pays aurait des pods compatible avec nos appareils en dehors des russes ? Les chinois peut être ?