Le Budget Algérien de la Défense

[El-Harrachi]

On peut pas avoir 180000 FS, à part les USA ou la Chine je ne vois pas qui pourrait le faire. Par contre il est clair qu'avoir un noyau d'engagés pro d'au moins 250000 pax pour les FT avec une réserve mobilisable rapidement (à l'américaine ou l'israélienne avec des personnels qui effectuerait un service d'un mois/an) ça permet de doubler cet effectif en peu de temps en cas de besoin.

Ça me paraît nettement plus raisonnable comme ça. Ce que raconte SHILKA est logique aussi ...

[Yugurten]

Le stage d'un mois dans l'année et la meilleure des solutions a mon sens, après le service militaire, 1 mois chaque année pour la remise a niveau ça peut-être pas mal, pour une durée de 10 ans, ce qui permet à un jeune qui aura effectué son service militaire d'avoir une dizaine d'"années où il pourra se maintenir, mais bon c'est plus dur à organiser pour les citoyens, mais qu'ils auront la possibilité de faire le stage s'il souhaite

Le mieux c'est d'augmenter l'effectif professionnel actuel de 30% à 50% en plus et d'augmenter les réservistes de 50 à 100%, de ce fait l'armée aura un effectif assez conséquent, tout en gardant un budget correct, les réservistes eux auront 1 mois de service obligatoire chaque année, ce qui donne qu'en temps de guerre, une mobilisation de force rapide et d'un niveau assez bon, dans ce genre de confit le temps est un facteur important à ne pas négliger , il pourra te donner l'avantage si tu l'exploites bien.
donc pour gérer une Grande armée couteuse, je pense qu'il faut avoir une réserve bien plus importante, Qi non seulement sont entrainé et prêt, il leur faudra pas grand-chose pour être opérationnel mais en plus ça coutera moins cher de maintenir une telle armée.
Ont à une ennemie qui est capable de nous pousser à mobiliser beaucoup de troupe terrestre, il ne faut pas négliger cela, a à aussi des milliers de KM de frontière avec d'autres payses qui commence à attiser la convoitise des autres, c'est bien beau d'avoir des objets technologiques mais si on n'a pas l'effectif en homme suffisant on reste vulnérable, il faut augmenter l'effectif, entrainer et équiper , il n’y a pas d'autre choix, a à mettre un bon budget sur la table pour 2023, il y a de quoi faire il suffit de savoir l'optimiser.

Il faut aussi de la com de la part de l'armée pour attirer les gens, une sorte de soft power du corps militaire pour faire venir les recrut, je pense aussi que le pays devra autoriser et encourager l'ouverture des clubs d'air-soft : Lol: je sais que mes mecs ils vont adorer l'idée, ça permettra non seulement au réserviste de se maintenir avec ces jeux, mais aussi attirer de nouvelle recrut.
Son histoire et d'ailleurs fascinante et comment les Japonais l'ont adopté à cause des règles que les Américains leur en imposaient concernant leur armée.

Je poste ici une vidéo d'un wargame aux USA, la vidéo date de 2009 mais c'est vraiment impressionnant le niveau de réalisme de leur jeu.

Pour ceux qui ont juste fait le service militaire je sais pas si c'est faisable, déjà que les employeur ont du mal avec un mois de congé par an j'imagine mal des sociétés tournant avec employés ne travaillant que 10 mois sur 12

[tahiadidou]

Au vu du conflit Syrien et Ukrainien, je suis pour une augmentation des FS. Bien que je ne connaisse pas le nombre actuel.
Pour référence uniquement :
- Les Serbes viennent d'annoncer une augmentation de leurs FS qui passeront de 1600 a 5000. Eux, ils sont vraiment près d'une guerre. Ils sont moins nombreux, leur pays est plus petit mais rugueux, et un meilleur niveau de vie (gdp/capita)
- SOCOM (aux US) c'est près de 70000 personnes avec un budget qui doit dépasser les $10B. Ils étaient 33000 en 2001. Donc a peu près un ratio FS-military de 1:19. C'est énorme mais comme une bonne partie est active dans une centaine de pays ce n'est pas étonnant.

D'un autre coté, toujours pour référence, le ratio officier-to-soldat dans l'armée US n'a fait que baisser avec le temps. Il varie selon les corps mais il est en moyenne de 1:5 (tout corps confondu). Donc des gens plus instruits et plus aptes a manier les nouvelles armes, les nouvelles technologies, prendre des decisions etc. Bien évidemment, pas forcément des officiers de bureau.

[MansorDim]

Au vu du conflit Syrien et Ukrainien, je suis pour une augmentation des FS. Bien que je ne connaisse pas le nombre actuel.
...
- SOCOM (aux US) c'est près de 70000 personnes avec un budget qui doit dépasser les $10B. Ils étaient 33000 en 2001. Donc a peu près un ratio FS-military de 1:19.
...

J'ai fait une éstimation.
Nous avons un total de 10 régiments de différents types de forces spéciales dans les FT et FA.

2 régiments de manœuvres opérationnelles
8 régiments de fusiliers commandos de l'air

Un régiment peut avoir entre 1000 et 4000 hommes, on se retrouve avec 10000 et 40000.
Or, on peut imaginer que dans notre cas, nous somme plutôt dans la fourchette 10000 et 20000 mais plus proche aux 10000.

[AdDz]

Les fusco ne sont en aucun cas des FS, c'est l'équivalent des paras sens l'AAF donc ce sont des unités conventionnelles spécialisées.
Mais pour ma part je suis aussi du même avis que vous, je pense qu'il faudrait vraiment gonfler nos FS sur tout les points, matériel doctrinale, opérationnel...
Pour les FT on a que 2 régiment FS, je pense qu'il faudrait en rajouter un 3e (spécialisé dans la recco) et d'autres organes auxiliaires aux FS (un régiment type 75e Rangers, des unités de transmission et de soutien FS, des unités codo pur et dur (ALAT FS...)).
Puis les réunir au sein d'une brigade.
Et en faire de même pour les QBJ et l'AAF mais de manière plus spécialisé.
Pour l'AAF par exemple faire 1 à 2 régiment FS type CPA-10/30 avec 1 unité d'appui FS direct type Parascumen et des unités codos (un escadron aérien pour les FS) et d'autres unités auxiliaires FS à dominante air.
Et créer également une brigade FS air.
Pour les QBJ augmenter la puissance du RASM et mettre encore une fois des unités commandos en appui direct des FS un peu sur le même type que les MARSOC.
Et encore une fois créer une entité type brigade ou force FS mer
Le but est de faire un cercle des opérations spéciales le premier cercle participe directement aux opérations FS, le second cercle participe à l'appui aux specops, et le 3e peut servir de QRF.
Le tout sous un commandement interarmes (joint) aux opérations spéciales avec leur propre budget...
Un peu comme les FS Italiennes ou Françaises.
Et je pense que là on sera pas mal, pour le moment on a des unités FS mais sans réelle doctrine ou philosophie ce qui pour moi est du gâchis pur et simple

[amg]

Le pire c’est que si la doctrine n’est pas bonne tes FS tu va finir par les utiliser en infanterie d’elite

[Dechraoui]

Ce n’est peut-être pas le bon topic mais en FS il y a aussi le 25 éme régiment de reconnaissance et peut-être le 9eme RPC certaines sources affirment qu’il a pris des membres de ex GIS…ce qui est intéressant c’est l’ouverture très discrète à Chlef je crois d’une école spéciale de reconnaissance..

[AdDz]

Le pire c’est que si la doctrine n’est pas bonne tes FS tu va finir par les utiliser en infanterie d’elite

Tout à fait pour ma part je pense que c'est entre autre pour ça que le DSI la BRI etc...ce sont transformés en des unités anti-criminalités

[AdDz]

Ce n’est peut-être pas le bon topic mais en FS il y a aussi le 25 éme régiment de reconnaissance et peut-être le 9eme RPC certaines sources affirment qu’il a pris des membres de ex GIS…ce qui est intéressant c’est l’ouverture très discrète à Chlef je crois d’une école spéciale de reconnaissance..

Malheureusement le 25e n'est pas FS et l'unité qui a directement remplacé le GIS et repris un bon nombre de ses opérateurs n'est d'autre que le 116e RMO.
Mais effectivement on dérive vers le HS.

[AMA/DZ]

Bonsoir à tous je ne sais pas si vous en avez déjà parlé et si c'est le cas je m'en excuse, mais le torchon du site Global Fire Power vient d'être actualisé pour 2023 ! Bonne lecture héhé

[Shilka]

C'est bien beau d'équiper les FS mais il faut réfléchir au niveau conflit conventionnel de haute intensité, où la il va falloir des troupes, l’élite pourra remplir des missions spécifiques ou complexes mais il faudra du volume dans ce genre de bataille, avec un territoire aussi immense que le nôtre, et avec aucun allié "au sens militaire"
Il nous faudrait une armée capable d’être déployé rapidement mais surtout qui soit entrainé est équipé, donc quantité, et qualité et en un temps rapide.

J'ai bien mijoté sur la question et je me dis que le modèle israélien est surement le plus adapté, il faut prendre les faits, Nous avons un territoire immense, donc le défendre va nécessairement demander de la quantité, et ce peu importe la quantité que tu possèdes, un terrain immense nécessite de la quantité.

Sauf que, si on regarde bien le budget et le prix que coute une armée pro de 400k ou 500 k, et toute autant en réserve c'est juste hallucinant et impossible, en revanche avoir une armée pro de 150k à 200k avec une réserve allant de 300 à 500 k, il y a une possibilité car les réserve ne couteront pas trop et ta une idée sur leur forme, leur âge etc..

Et je pense aussi que ça sera plus efficace de procéder de cette manière, car d'une, l'armée pro recevra les entrainements et les équipements nécessaires pour que réellement elle sera une armée pro et des deux les réserve qui sortiront du service militaire recevront des formations 1 mois chaque année, histoire d'avoir une armée semi-pro capable d’être mobilisé à tout moment et en un temps-record pour épauler l'armée pro, le temps sera un atout précieux dans un conflit.
Car imagine tu fais une mobilisation générale par manque de troupe, bon courage pour aller chercher le mec de 40 ans avec 3 enfants qui ont passé son service il y a 20 ans et qu'il n'a plus la forme ni le mental pour prendre les armes, il faut aussi prendre en compte le choc dans la société d'en venir à ça.

[motu]

Pour faire de la prospective de défense ,il faut mettre tous les éléments sur la carte ,l’immensité de notre territoire n’est pas une faiblesse mais un atout , je m’explique : on peut déjà exclure tout axe d’attaque provenant de 75 pour cent de nos frontières terrestres ( Est - Sud et Sud -Ouest ) car il n’y a aucun des pays de ces zones qui aurait la capacité de mener une attaque terrestre d’envergure ,ceci dit , on pose le postulat que le seul pays hostile partageant avec nous une frontière commune est le Maroc , ce pays pourrait en effet , s’il est encouragé tenter de déclencher un conflit si il est sur de recevoir toute l’aide militaire et économique d’une coalition de plusieurs pays qui ne nous aiment pas spécialement , aujourd’hui je pense que les stocks de l’OTAN sont a un niveau tellement bas que cette option est exclue de ce côté ci ,il reste Israël qui dispose d’atouts considérables en matière d’intelligence ,renseignement et formation mais sur le plan logistique là aussi la marge de manœuvre reste faible ( menace iranienne , Hezbollah ,Gaza ) , après il y a quelques monarchies du golfe mais un engagement de leur part contre l’Algérie serait désastreuse sur leur opinion interne ,de plus le Maroc s’est engagé dans un programme de modernisation de ses infrastructures et ne supporterait pas le niveau de destruction que lui infligerait une guerre avec l’Algérie ceci sans compter l’arrêt total du secteur du tourisme qui pourvoit plusieurs centaines de milliers d’emploi dans ce pays , donc faisons les choses qu’il faut pour rendre notre armée efficace au regard du RETEX ukrainien , comblons les lacunes capacitaires ,modernisons au mieux les formidables outils que l’on a déjà ,apprenons à les utiliser au mieux et axons tous nos efforts sur la formation et la doctrine , nous n’avons pas besoin de doubler la taille de notre armée et de produire une machine ingérable qui engloutirait l’essentiel du budget en frais de fonctionnement inutiles .

[Shilka]

Pour faire de la prospective de défense ,il faut mettre tous les éléments sur la carte ,l’immensité de notre territoire n’est pas une faiblesse mais un atout , je m’explique : on peut déjà exclure tout axe d’attaque provenant de 75 pour cent de nos frontières terrestres ( Est - Sud et Sud -Ouest ) car il n’y a aucun des pays de ces zones qui aurait la capacité de mener une attaque terrestre d’envergure ,ceci dit , on pose le postulat que le seul pays hostile partageant avec nous une frontière commune est le Maroc , ce pays pourrait en effet , s’il est encouragé tenter de déclencher un conflit si il est sur de recevoir toute l’aide militaire et économique d’une coalition de plusieurs pays qui ne nous aiment pas spécialement , aujourd’hui je pense que les stocks de l’OTAN sont a un niveau tellement bas que cette option est exclue de ce côté ci ,il reste Israël qui dispose d’atouts considérables en matière d’intelligence ,renseignement et formation mais sur le plan logistique là aussi la marge de manœuvre reste faible ( menace iranienne , Hezbollah ,Gaza ) , après il y a quelques monarchies du golfe mais un engagement de leur part contre l’Algérie serait désastreuse sur leur opinion interne ,de plus le Maroc s’est engagé dans un programme de modernisation de ses infrastructures et ne supporterait pas le niveau de destruction que lui infligerait une guerre avec l’Algérie ceci sans compter l’arrêt total du secteur du tourisme qui pourvoit plusieurs centaines de milliers d’emploi dans ce pays , donc faisons les choses qu’il faut pour rendre notre armée efficace au regard du RETEX ukrainien , comblons les lacunes capacitaires ,modernisons au mieux les formidables outils que l’on a déjà ,apprenons à les utiliser au mieux et axons tous nos efforts sur la formation et la doctrine , nous n’avons pas besoin de doubler la taille de notre armée et de produire une machine ingérable qui engloutirait l’essentiel du budget en frais de fonctionnement inutiles .

C'est justement ça que je suis en trin de dire, il faut se concentrer sur le renforcement de notre armée professionnel, mais il ne faut pas négliger non plus une possible guerre de haute intensité qui devra malheureusement nous poussera mobilier davantage, donc pour éviter une mobilisation populaire et des éléments en tous genres, d’où je propose une réserve mieux contrôlé, plus conséquente avec des stages a l'année, le but c'est simplement d'avoir un réservoir d'homme volontaire entrainé et préparé et qui ne coute pas grand-chose, capable d’être mobilisé rapidement afin d'épauler l'armée.
Car oui je suis d'accord avec toi notre immense territoire et un avantage mais il peut aussi être un inconvénient, pour la profondeur stratégique par exemple c'est un avantage, mais pour la logistique, cela peut poser problème, d’où j'insiste sur un travail logistique de qualité c'est qui fait souvent la différence dans un conflit, autre désavantage, si tu es en conflit sur 2 ou 3 fronts à tes frontières, ça peut être un désavantage question logistique et déploiement de troupe. Personne n'est assez fort dans la région pour nous la faire à la syrienne mais si l'ennemie s'implante à nos frontières via les pays voisins en proie au chaos, il ne faut pas exclure une possibilité d'avoir un conflit de grande envergure , personne ne prendra le risque actuellement mais un affaiblissement du pays ainsi que des pays voisins qui tombe entre de mauvaises mains c'est clairement possible.

En fait l'idée Mottue, c'est de renforcer l'armée pro affin quel soit à la hauteur et au niveau pour défendre le pays, quel soit bien équiper bien entrainer, que la logistique soit professionnelle et efficace, mais qu'en cas de besoin, plutôt que de mobiliser tout et n'importe quoi et prendre le temps de les former et désorganiser la société civile, on va compter sur un vivier de 300K ou 400K de réserviste, qui sont prêts ! bien entrainer, en âge correct, pas de problème particulier et rapidement opérationnel, pas de problème de santé particulier et rapidement opérationnel est le tout, financièrement tenable.

Je poste un conflit vieux de plusieurs siècles mais c'est marrant de voir qu'un tel scénario on l'a vécu dans les années 90 pendants la décennie noir...les tensions avec le Maroc, et en même temps avec la Tunisie et la Libye...ou nos forces on même du intervenir en Libye : Lol:
eh oui les amis, pour ceux qui l'ignore vos ancêtres ont dû gérer un conflit comme ça.

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[zinedine17]

Qu'en est-il de nos stocks d'artillerie, la fabrication de nos obus est cruciale, comme on l'a vu en Ukraine, des decennies aprés la 1ere et la 2eme guerre mondiale, ça reste principalement une guerre de tranchées et d'artillerie avec l'introduction de nouveaux éléments comme les drones vu l'impossibilité technique d'imposer une supériorité aérienne sur un vaste territoire et procéder à des bombardement aérien.

Rappelons que les USA/NATO n'ont jamais mener une guerre de haute intensité contre un ennemi classique bien entrainé et bien équipé ( l'irak c'était déja acquis vu que le peuple n'en voulait plus de Seddam, l'afghanistan c'est une toute autre configuration, la libye c'est dérisoire....)
Il faut remonter à la guerre de Corée, ou Mcarthur voulait utiliser la bombe atomique pour vaincre la corée du nord épaulée par les chinois !

Je rajouterai qu'on a absolument rien à craindre tant que le pouvoir algérien et l'armée sont mains dans la mains avec le peuple, aucune ingérence militaire étrangère ne peut nous atteindre si cette cohésion n'est pas érodée....ce qui fait de la prospérité économique et sociale notre meilleur bouclier et la première ligne de défense, ce qui n'est pas le cas de l'Iran par exemple, un peuple de 80 millions d'habitants, ils n'auraient rien à craindre si le pouvoir se souciait plus du progrès économique que de la répression, ce talon d'Achille exploitée par l'entité sioniste qui a infiltré tout les pans de la société, le Mossad qui assassine à sa guise et à distance en utilisant le peuple contre lui meme.

Je rajouterai que la colonisation française n'aurait jamais eu lieu si les ottomans avaient mis les bases d'un état moderne et prospère, ils ont rien foutu et nous ont absolument rien légué ! un monument ? des infrastructures ? le ottomans nous envoyait un Dey pour récolter les taxes et ont laissé le pays à l'abandon tandis que l'Europe entrait dans le siècle des lumières et des sciences.

[Shilka]

Qu'en est-il de nos stocks d'artillerie, la fabrication de nos obus est cruciale, comme on l'a vu en Ukraine, des decennies aprés la 1ere et la 2eme guerre mondiale, ça reste principalement une guerre de tranchées et d'artillerie avec l'introduction de nouveaux éléments comme les drones vu l'impossibilité technique d'imposer une supériorité aérienne sur un vaste territoire et procéder à des bombardement aérien.

Rappelons que les USA/NATO n'ont jamais mener une guerre de haute intensité contre un ennemi classique bien entrainé et bien équipé ( l'irak c'était déja acquis vu que le peuple n'en voulait plus de Seddam, l'afghanistan c'est une toute autre configuration, la libye c'est dérisoire....)
Il faut remonter à la guerre de Corée, ou Mcarthur voulait utiliser la bombe atomique pour vaincre la corée du nord épaulée par les chinois !

Je rajouterai qu'on a absolument rien à craindre tant que le pouvoir algérien et l'armée sont mains dans la mains avec le peuple, aucune ingérence militaire étrangère ne peut nous atteindre si cette cohésion n'est pas érodée....ce qui fait de la prospérité économique et sociale notre meilleur bouclier et la première ligne de défense, ce qui n'est pas le cas de l'Iran par exemple, un peuple de 80 millions d'habitants, ils n'auraient rien à craindre si le pouvoir se souciait plus du progrès économique que de la répression, ce talon d'Achille exploitée par l'entité sioniste qui a infiltré tout les pans de la société, le Mossad qui assassine à sa guise et à distance en utilisant le peuple contre lui meme.

Je rajouterai que la colonisation française n'aurait jamais eu lieu si les ottomans avaient mis les bases d'un état moderne et prospère, ils ont rien foutu et nous ont absolument rien légué ! un monument ? des infrastructures ? le ottomans nous envoyait un Dey pour récolter les taxes et ont laissé le pays à l'abandon tandis que l'Europe entrait dans le siècle des lumières et des sciences.

Sur le chapitre Ottoman permet moi de te rattraper là-dessus, on n'était pas du tout sous leur giron loin de là, passe en PV si tu veux en savoir plus sur cette période j'ai une bonne documentation et des vidéos intéressantes, pour éviter de polluer ici, sinon juste par déduction logique, quand tu regardes le petit screen que j'ai posté, tu vois ce qu'on appelle la régence d’Alger contre celle de Tunis tripolie et le royaume enchanter des elfes, alors si les 3 premiers font partie de l'Empire Ottoman, comment ça se fait que l'Empire Ottoman se bat contre lui-même ? le truc c'est qu’Alger était beaucoup plus autonome et même les beys il était tous des locaux, bon assez de HS je ne vais pas finir sinon

Sinon je suis d'accord avec tes propos, comme je l'ai souligné dans les pages précédentes, ce qui n'est pas à notre porté en l’acheter mais tout ce qui est possible à faire on le fait! avoir une licence de fabrication de su-30 ou de sous-marin on ne peut pas, du moins par tout de suite, mais obtenir les licences de fabrication de certaines munitions ou armement il ne faut pas hésiter un instant et absorber tout ce qu'on pourra. Les drones et les munitions des chars et de l'artillerie ça doit se faire maison.