C-17 Globemaster III pour l'Algérie [Cancelled]

[gvozdika]

Quand on voit le tableau comparatif d'Isatis pour le prix d'un C-17 l'AAF pourrait acquérir entre 7 à 10 Il 76MD pour un gain de 29tonnes par rapport à un IL-76 ,pour le transport des paras l'avantage est 24 paras pour l'IL-76MD 'por le transport des engins 2BMP pour l'IL-76MDet 3 pour le C-17 pour le char T 72 égalité 1char chacun pour le T90 un char pour leC-17 et zéro pour le russe .je crois que les chiffres parlent d'eux même

[Amine Ind]

personnellement moi le C-17 ne m’enthousiasme pas plus que ça. c'est un excellent avion, mais je persiste a croire que l'ANP a besoins d'avion de type C-130J et Il-476. en plus d'autre capacité d liaisons avec des avion plus petits ( style casa, mais pas ces derniers, peut etre des embrear).

en plus pour 6 appareil il faudra dépenser ( au bas mot) prés de 1.2 milliards USD, je proférerais voir cette somme affecté au C-130J ou au Il-476 on en auraient beaucoup plus.

sinon un petit comparatif Il-76 - C-17 pris sur un forum pakistanais

Je ne sais pas s'il y a d'autres paramètres plus subtils , mais pour un prix d'un demi milliard la charge n'est que le double par rapport aux autres.
Si la raison technique n'est pas " si solide" alors pour moi l'autre raison non technique est : politique.
Par contre je suis pour la modernisation et la sécurisation de nos troupes et soldats par l'utilisation d'avions neufs....
L'immensité de notre territoire et la projection de nos forces nous impose de mettre la main dans le porte monais.
Le transport des familles des militaires devrait se faire avec des avions de lignes confortables et rapides.

Ce que tu dis n'a aucun sens et aucune argumentation que du vide.. Le C-17 n'est pas la pour transporter des familles mais si la prospection de l'A330MRTT va jusqu'au bout il remplira amplement le rôle de transport de personnel confortablement et ferra de la logistique et tanker. Le C-17 dépasse la catégorie de tous les transporteurs cité et les dépasses de loin en matière de volume et masse transportable ! Si on voulais de l'achat politique on l'aurais fais depuis belle lurette..

doucement Amine, relis ce qu'a dis Godel

...
Le transport des familles des militaires devrait se faire avec des avions de lignes confortables et rapides.

Il le sous entend..

[godel]

personnellement moi le C-17 ne m’enthousiasme pas plus que ça. c'est un excellent avion, mais je persiste a croire que l'ANP a besoins d'avion de type C-130J et Il-476. en plus d'autre capacité d liaisons avec des avion plus petits ( style casa, mais pas ces derniers, peut etre des embrear).

en plus pour 6 appareil il faudra dépenser ( au bas mot) prés de 1.2 milliards USD, je proférerais voir cette somme affecté au C-130J ou au Il-476 on en auraient beaucoup plus.

sinon un petit comparatif Il-76 - C-17 pris sur un forum pakistanais

Je ne sais pas s'il y a d'autres paramètres plus subtils , mais pour un prix d'un demi milliard la charge n'est que le double par rapport aux autres.
Si la raison technique n'est pas " si solide" alors pour moi l'autre raison non technique est : politique.
Par contre je suis pour la modernisation et la sécurisation de nos troupes et soldats par l'utilisation d'avions neufs....
L'immensité de notre territoire et la projection de nos forces nous impose de mettre la main dans le porte monais.
Le transport des familles des militaires devrait se faire avec des avions de lignes confortables et rapides.

Ce que tu dis n'a aucun sens et aucune argumentation que du vide.. Le C-17 n'est pas la pour transporter des familles mais si la prospection de l'A330MRTT va jusqu'au bout il remplira amplement le rôle de transport de personnel confortablement et ferra de la logistique et tanker. Le C-17 dépasse la catégorie de tous les transporteurs cité et les dépasses de loin en matière de volume et masse transportable ! Si on voulais de l'achat politique on l'aurais fais depuis belle lurette..

doucement Amine, relis ce qu'a dis Godel

...
Le transport des familles des militaires devrait se faire avec des avions de lignes confortables et rapides.

Il le sous entend..

"Il" ne le sous entend pas

[inconnu]

Oui c'est clair, godel ne sous entend absolument pas que le C17 devrait servir pour le transport des familles de militaires. Son texte est clair ça n'a aucun sens de prétendre le contraire

[Amine Ind]

Le fais d'avoir rentré le transport des familles dans le sujet du C-17 sous entendais qu'il ferait aussi ça comme le C-130 et c'est pourtant pas son rôle.. Je l'ai compris comme ça.

[sadral]

personnellement moi le C-17 ne m’enthousiasme pas plus que ça. c'est un excellent avion, mais je persiste a croire que l'ANP a besoins d'avion de type C-130J et Il-476. en plus d'autre capacité d liaisons avec des avion plus petits ( style casa, mais pas ces derniers, peut etre des embrear).

en plus pour 6 appareil il faudra dépenser ( au bas mot) prés de 1.2 milliards USD, je proférerais voir cette somme affecté au C-130J ou au Il-476 on en auraient beaucoup plus.

sinon un petit comparatif Il-76 - C-17 pris sur un forum pakistanais

Je ne sais pas s'il y a d'autres paramètres plus subtils , mais pour un prix d'un demi milliard la charge n'est que le double par rapport aux autres.
Si la raison technique n'est pas " si solide" alors pour moi l'autre raison non technique est : politique.
Par contre je suis pour la modernisation et la sécurisation de nos troupes et soldats par l'utilisation d'avions neufs....
L'immensité de notre territoire et la projection de nos forces nous impose de mettre la main dans le porte monais.
Le transport des familles des militaires devrait se faire avec des avions de lignes confortables et rapides.

Ya djamaa, le prix du C17 affiché dans ce document est faux..le vrai prix se situe entre 200 et 270 M $.

[mark2013]

Ya djamaa, le prix du C17 affiché dans ce document est faux..le vrai prix se situe entre 200 et 270 M $.

oui en effet mon frère c'est a peut près le double du prix réelle !!!!!!

[Amine Ind]

Ya djamaa, le prix du C17 affiché dans ce document est faux..le vrai prix se situe entre 200 et 270 M $.

oui en effet mon frère c'est a peut près le double du prix réelle !!!!!!

Je vais même allé plus loins, le prix du catalogue est lui même faussé car après négociation il y a des rabais qui frôle la moitié du prix..

[inconnu]

Dans la réalité ce prix est largement sous-estimé avec les clauses de soutien/assistance ça monte vite. Les indiens ont payé leurs C17 à 580 millions USD/pièce et les koweitiens 693 millions USD/pièce

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/in ... i-aircraft
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/ku ... ed-support

[Amine Ind]

Dans la réalité ce prix est largement sous-estimé avec les clauses de soutien/assistance ça monte vite. Les indiens ont payé leurs C17 à 580 millions USD/pièce et les koweitiens 693 millions USD/pièce

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/in ... i-aircraft
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/ku ... ed-support

Voila c'est les "options" qui alourdissent le prix

[inconnu]

On peut pas dire que c'est vraiment des options Il faut un minimum de support pour les faire voler, il est clair que les kowetiens prennent le tout option mais les indiens malgré l'économie d'échelle ils les ont payé bonbons.... et ça sans parler des infrastructures et du bluelantern (c'est à dire se coltiner des techniciens et des ingénieurs US qui inspectent les bases à tout bout de champs)

[Amine Ind]

On peut pas dire que c'est vraiment des options Il faut un minimum de support pour les faire voler, il est clair que les kowetiens prennent le tout option mais les indiens malgré l'économie d'échelle ils les ont payé bonbons.... et ça sans parler des infrastructures et du bluelantern (c'est à dire se coltiner des techniciens et des ingénieurs US qui inspectent les bases à tout bout de champs)

C'est pas le cas avec les C-130 et les appareil ISR

[inconnu]

Les C130 ne sont pas couvert par le Bluelantern dans les années 80 et tout le monde en a, c'est pas du transport stratégique. Pour les ISR, si tu parles des Beech 1900 c'est Hughes Canada qui s'en est occupé dans les années 2000.

[Amine Ind]

Merci pour les précisions Anzar

[deyaziz]

Dans la réalité ce prix est largement sous-estimé avec les clauses de soutien/assistance ça monte vite. Les indiens ont payé leurs C17 à 580 millions USD/pièce et les koweitiens 693 millions USD/pièce

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/in ... i-aircraft
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/ku ... ed-support

Ces prix sentent la vengeance, ajoutés aux autres conditions que posent les américains, je croie qu’il vaut mieux s’abstenir pour le C-17 et prospecter du coté des amis Russes pour les Il-476 toutes options, on aura 5 pour 1 . Ils faut adapter le nombre et les capacités aux besoins de notre armée "ou bessssssss". et même pour les Tankers je ne connais pas toutes la différences entres les a 330 MRTT et les Il-78, mais si le prix et aussi élevé, 5-6 fois plus, c'est la même chose vaut mieux opter pour de nouveaux tankers russes.