Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
" Littoral targets and certain land targets " de la brochure semble limiter le type de cibles terrestres aux cibles littoral et à "certaines" cibles terrestres

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bologhineziri
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Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Même en se limitant à ça le composant GPS reste non fonctionnel, d'ailleurs le rapport donne une date butoir qui est celle de Septembre 2016 afin d'y remédier.anzar a écrit :" Littoral targets and certain land targets " de la brochure semble limiter le type de cibles terrestres aux cibles littoral et à "certaines" cibles terrestres
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bologhineziri
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Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Les soucis du RBS-15 Mk3 ne datent pas d’aujourd’hui
Dans le rapport de la cour fédérale des comptes, la Bundesrechnungshof, on trouve un rappel des notes émises en 2004 par le bureau régional de contrôle de la ville de Coblence (l'un des neufs bureaux régionaux de contrôle sous la coupe de la Bundesrechnungshof):
Dans le rapport de la cour fédérale des comptes, la Bundesrechnungshof, on trouve un rappel des notes émises en 2004 par le bureau régional de contrôle de la ville de Coblence (l'un des neufs bureaux régionaux de contrôle sous la coupe de la Bundesrechnungshof):
Ma traduction:Das Prüfungsamt des Bundes Koblenz (Prüfungsamt) hatte im Jahr 2004 auf hohe technische und zeitliche Risiken des Vorhabens hingewiesen, da die lenkflugkörper umfangreich weiterentwickelt werden mussten. Dies umfasste:
• eine GPS-Navigationskomponente für die Landzielfähigkeit,
• eine neue Gasturbine zur Verdreifachung der Reichweite und
• die Umstellung von analoger auf digitale Steuerung.
Die Bundeswehr sah nur geringe Risiken, weil die „Systemanteile Stand der Technik und teilweise marktverfügbar“ gewesen seien.
On remarque que le problème du système de navigation GPS, nécessaire aux capacités d'attaques des cibles terrestres, traine depuis 12 ans.Le bureau régional de contrôle de Coblence (sous l’autorité de la Cour des comptes Fédérale Allemande) , lors de l'examen des risques élevés liés à la complexité de la technologie, aux délais et au calendrier de réalisation du projet, avait attiré l'attention, en 2004, l’année à partir duquel le missile devait être largement développé, sur les points suivants :
• un composant de navigation GPS pour la capacité d’attaque des cibles terrestres,
• une nouvelle turbine à gaz pour tripler la portée et
• la conversion des commandes de l'analogique au numérique.
La Bundeswehr a estimé que le risque était modéré car la technologie était accessible puisqu' en partie disponibles sur le marché.
Dernière modification par bologhineziri le 23 mai 2016, 14:26, modifié 6 fois.
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Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Il faut voir si l'ANP voulait avoir cette capacité dés le début?
Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Dans le cadre fixé par notre doctrine purement defensive ,la capacité d'attaque de cibles navales me semble autrement plus importante que celle d'objectifs terrestres ,lesquels ,dans le contexte régional qui est le notre ,peuvent etre avantageusement affectées à l'aviation qui dispose de moyens d'attaque de precision à longue portée dans son arsenal de missiles air/sol , le canon de ces fregates me parait etre un meilleur atout contre les cibles cotières en offrant le bon "rapport efficacité/prix" tout en permettant des tirs d'artillerie d'une precision chirurgicale avec des munitions intelligentes adaptées à de nombreux cas de figure ( voir infographie sur cette arme documentée plus haut ).
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Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
D'accord, dans ce cas on ne choisit pas un missile à 2 millions d'euros/pièce qui échoue, à plusieurs reprises, à atteindre des cibles en surface lors des essais, comme rapporté par le rapport Allemand.motu a écrit :Dans le cadre fixé par notre doctrine purement defensive ,la capacité d'attaque de cibles navales me semble autrement plus importante que celle d'objectifs terrestres ,lesquels ,dans le contexte régional qui est le notre ,peuvent etre avantageusement affectées à l'aviation qui dispose de moyens d'attaque de precision à longue portée dans son arsenal de missiles air/sol , le canon de ces fregates me parait etre un meilleur atout contre les cibles cotières en offrant le bon "rapport efficacité/prix" tout en permettant des tirs d'artillerie d'une precision chirurgicale avec des munitions intelligentes adaptées à de nombreux cas de figure ( voir infographie sur cette arme documentée plus haut ).
L'aspect financier, très important, n'est pas negligé par la cour des comptes dans son rapport, ou elle dénonce la prise en charge financière des tests par le client, en l'occurrence la marine Allemande.
Un gouffre financier, qui a poussé la même Cour a demander à la marine Allemande de trouver une formule de collaboration avec d'autres pays utilisateurs du missile afin de réaliser des économies sur les opérations de sa recertification périodique payante, imposée par SAAB-DIEHL.
Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Ma reponse conçernait l'aspect technique de la question ,pas le volet financier ,a savoir que si ces missiles sont moins performants dans leur usage mer/terre ,ce n'est peut etre pas aussi pénalisant pour nous que pour les allemands qui de toute façon n'ont pas les memes besoins operationnels que nous ni la même doctrine militaire .
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Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Ce ne sont pas les allemands qui ont "exigé" des capacités terrestres mais c'est le Fabricant lui même qui prétend que son missile en est capable (revoir la brochure du produit que j'ai déjà posté), c'est pour ça que la cour des comptes Allemande ou n'importe quel organisme d'audit et de contrôle des dépenses publiques exige d'en avoir pour son argent.motu a écrit :Ma reponse conçernait l'aspect technique de la question ,pas le volet financier ,a savoir que si ces missiles sont moins performants dans leur usage mer/terre ,ce n'est peut etre pas aussi pénalisant pour nous que pour les allemands qui de toute façon n'ont pas les memes besoins operationnels que nous ni la même doctrine militaire .
L’aspect technique, est très présent, le rapport parle d'un échec lors des tests de 2013 et ce n'est qu'en 2015 que le problème a été partiellement réglé avec une facture payée par la marine Allemande malgré que les raisons de l'échec incombent à SAAB-DIEHL.
Le volet financier nous rattrape malgré nous avec cette histoire de recertification périodique du missile, tellement onéreuse, que la cour des comptes Allemande à exigé qu'on lui trouve une solution.
Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Et la solution est de mutualiser les coûts entre tous les utilisateurs ,ce qui nous concerne en premier ,il reste a etudier le volet juridique qui nous lie avec les chantiers navals allemands et leurs sous traitants et voir dans quelles conditions cet aspect du contrat a été signé par l'Algerie .
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Re: Frégates Meko A-200AN [الرادع-Arrade3 Class]
Bien dit, notre rôle dans ce forum, qui permet cette presse collaborative et participative, est d'attirer l'attention des nôtres, à travers le débat qui s'y déroule et ne pas avoir honte en se voilant la face si on tombe sur quelque chose de solide comme ce rapport.motu a écrit :Et la solution est de mutualiser les coûts entre tous les utilisateurs ,ce qui nous concerne en premier ,il reste a etudier le volet juridique qui nous lie avec les chantiers navals allemands et leurs sous traitants et voir dans quelles conditions cet aspect du contrat a été signé par l'Algerie .
En rendant l'information disponible, on permettra aux nôtres de disposer d'atouts face aux cocontractants, lors des éventuelles négociations, et par conséquent la réalisation d'importantes économies à notre trésor, qui en a tant besoin.













