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sabot2012
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par sabot2012 »

visite du premier ministre lybien a rabat
[video]http://www.youtube.com/watch?v=xcBOaK3z ... r_embedded[/video]

Sifax
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par Sifax »

keitel a écrit :Mais je crois que l Algérie avec la sonatrach est une des références mondiales' en pétrochimie c est une référence
En pétrochimie, non on est loin d’être une référence mondiale.

sabot2012
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par sabot2012 »

c'est drôle quand on sait que la pétrochimie est le secteur qui nourri le pays normalement l'algerie doit être très avancée dans ce domaine

Sifax
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par Sifax »

sabot2012 a écrit :c'est drôle quand on sait que la pétrochimie est le secteur qui nourri le pays normalement l'algerie doit être très avancée dans ce domaine
97% de nos exportations sont des hydrocarbures (pétrole, huiles de pétrole, différents gaz) dans l'état brute. 3 % restant étant issue de la pétrochimie et (+) du reste de l'économie (dattes, agroalimentaire notamment les produits Cevital...).

Si la pétrochimie algérienne se portait bien, elle pourra nous donner facilement 15% d’exportations hors hydrocarbures (issu de la pétrochimie). Les pays du Golf sont plus avancés dans ce domaine que nous.
C'est pour ça que je trouve admirable que le Maroc se dote d'un centre de R&D en pétrochimie! (centre de recherche financé par les saoudiens, qui eux exporte beaucoup de produits pétrochimiques.)

sabot2012
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par sabot2012 »

je suis etonnée de voir que l'algerie a une pure économie de rente 97% c'est pas rien! mais le plus grave c est que l’économie algérienne dépend des cours sur le marché mondial. demain les cours s’écroulent comment va t'en faire pour boucler les budgets. il est peut être temps de diversifier l’économie

BouDouar
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Message par BouDouar »

Ce n'est pas une économie à 97 % liée au pétrole/gaz mais 97 % des exportations nuance...

Merci pour le conseil en tous cas :koi:

PSG78
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Message par PSG78 »

mais le plus grave c est que l’économie algérienne dépend des cours sur le marché mondial. demain les cours s’écroulent comment va t'en faire pour boucler les budgets.

205 milliards de réserves de changes ! De plus les prix du pétrole sont à la hausse depuis ces derniers temps donc....


il est peut être temps de diversifier l’économie

C'est ce qui entrain d'être fait même si c'est plutôt lent avec le gvt actuel.

Vous pourrez donnez des conseils en économie aux autres quand vous aurez atteint le niveau de la Turquie. Au fait qui dépend en grande partie du tourisme ?

sabot2012
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par sabot2012 »

il ne faut pas prendre ce que je dis avec sensibilité .
@Boudouar: si tu peux nous expliquer la difference stp ?
l'algerie est connue pour importer presque tous ses besoins de l’étranger cela va de la voiture a la brique de lait pour payer ces achats il faut sortir les devises et a ce que je sache le dinar algerien n est pas une devise donc il faut payer avec les réserves de change qui viennent des exportation (les fameuses 97%)
@psg78 l'algerie est un vaste pays de surface ce qui implique beaucoup plus d'investissement que ses voisin + comme j'ai deja dit votre pays importe tout et n'importe quoi donc tes 200B moi perso je pense qu'elle ne representent rien pour un pays qui fonctionne selon le concept de l'Etat providence l'Etat paie achete fourni etc etc donc cela constitue une pression sur ses finance .demain les cours s’écroulent l'algerie va devoir attaquer de plus en plusses reserves
pour les cours du pétrole rien ne présage une hausse des cours parceque les plus principales économie du monde sont en crise
et quand on dit crise= ralentissement de l'activité économique = baisse de la demande sur l'energie
les cours de l’énergie ont été touché par les printemps arabes qui ont touché des pays ou zone productrices
ou zone de passages de l’énergie : tentions avec l'iran et détroit d'hormuz et aussi instabilité en egypte et incertitude a propos du canal de suez d'ou passe une bonne partie de l’énergie en direction de l’Europe
je tien juste a dire que les prix de l'energie ne sont pas une valeur sure il ya quelque années le cours etait a 8ou 12$
et a propos du gouvernement algerien a ce que je sache le pays est sans gouvernement depuis maï si je ne dit pas de betise
pour le Maroc son économie est beaucoup plus diversifié que vous croyez

BouDouar
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Message par BouDouar »

Tu dois certainement connaitre la différence entre PIB et Exportations c'est là ou je voulais en venir, les secteurs de l'Agriculture, du BTP sont en pleine expansion, l'Industrie moribonde commence à se relever péniblement, ce qui nous tue ce sont les barons de l'import/import qui freinent le develloppement du pays,

l'Algérie est un grand pays agricole il ne faut pas se tromper on est pas autosuffisant à 100% mais la moitié au moins des besoins sont remplis localement ce sont les reseaux de distribution qui sont inefficaces et qui peuvent laisser penser que l'on ne produit pas de batata alors que notre batata est l'une des meilleure au monde et que les quantités sont suffisantes mais les intermédiaires organisent des pénuries pour s'engraisser - faute de transport j'ai vu des tonnes de batata à Maghnia jetées dans une décharge :evil:

cela dit votre économie est certes plus diversifiée mais elle est encore plus dépendante de l'étranger les investissements industriels sont le fait de groupes étrangers, Bouygues, Vivendi, Lafarge, Bolloré, Renault etc... controlent une grande partie de votre économie mais bon ce que j'admire chez vous vous êtes des pinces vous ne lachez rien vous faites même de l'huile avec l'8andiya alors que chez nous le poisson meurt de vieillesse dans nos eaux territoriales

sabot2012
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par sabot2012 »

l'algerie est un pays d'agriculture comme tu dit mais cela ne l'empeche pas d'importer 2milliard€ de nourriture ce qui est beaucoup.
alors que le Maroc exporte entre 1.5 et 2 milliard€ en fruit et legume etc .
pour l'économie je ne crois pas que les étrangers contrôlent l’économie marocaine le Maroc a certe un bon climat des affaires qui attire les multinationales .mais je peux comprendre que pour un pays comme l'algerie qui a un modele économique différent de voir les pays qui ont une économie de marché comme contrôlés par l’Étranger . renault vend beaucoup plus de voiture en algerie qu'au maroc cela ne veut aps dire que le secteur en algerie est contrôlé par Renault
les multinationales s'installent produisent et exportent a l’Étranger ni plus ni moins .
et a propos de l'huile de handiya il faut savoir que le litre de cette huile coute plus de 1000€ a l'export. elle est très utilisé dans les cosmetiques idem pour l'ARGAN
ce sont des cultures qui améliorent le niveau de vie des petits agriculteurs

PSG78
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par PSG78 »

l'algerie est un pays d'agriculture comme tu dit mais cela ne l'empeche pas d'importer 2milliard€ de nourriture ce qui est beaucoup.
Sources ?

.mais je peux comprendre que pour un pays comme l'algerie qui a un modele économique différent de voir les pays qui ont une économie de marché comme contrôlés par l’Étranger

Ecoute, le jour ou les touristes ne viennent plus ton pays coule, le jour ou Renaud décide de relocaliser son usine en France comme le désire le gvt français ton pays est encore plus dans la merde. Le pétrole, le gaz et leurs dérivés tout le monde en à besoin.


s 200B moi perso je pense qu'elle ne representent rien pour un pays qui fonctionne selon le concept de l'Etat providence l'Etat paie achete fourni etc etc donc cela constitue une pression sur ses finance .demain les cours s’écroulent l'algerie va devoir attaquer de plus en plusses reserves

C'est ton avis mais les faits son là ! chaque trimestre l'Etat a un excédent de plusieurs milliards de dollar. Je préfère que l'Etat achète et distribue des produits alimentaires qui ne son pas produits en Algérie plutôt que de les laisser crever la dalle.
Juste pour te dire que dans les années 90 quand les prix du pétrole était au plus bas le pays n'a pas coulé alors il n'y a aucune raison que cela arrive aujourd'hui.

ropos du gouvernement algerien a ce que je sache le pays est sans gouvernement depuis maï si je ne dit pas de betise
pour le Maroc son économie est beaucoup plus diversifié que vous croyez

L'Algérie sans gvt ? Tu racontes n'importe quoi ! Je te conseille vivement de te renseigner sur le sujet avant de balancer des trucs sans queue ni tête.

Le Maroc a peut être une économie diversifiée mais les faits sont aussi là il a moins de moyens que l'Algérie.

OFeF
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par OFeF »

Ben faut etre realiste aussi , bien sur notre economie depend des investissements etrangers , mais le monde entier c est comme sa , en France on fait des pieds et des mains pour attirer les investisseurs, on deroule le tapis rouge au Quataris pour leurs beaux y... euh pardon leur argent! Et le gouvernement algerien lui meme qui a faillit faire un arret cardiaque quand il a su que Renault allait ouvrir son usine a Tanger et pas en Algerie, faut sortir de cette mentalite bien algerienne de se refuser tout ce qui est etranger(a part le chinois pour votre cas), c est le complexe de l eternel colonise et vous allez jamais reussir a batir une economie solide et diversifie si vous restez comme sa. Malheuresement c est la triste realite , nous pays arabe ou en developement en general nous dependons de l etranger , parce que tout simplement ils sont plus developpes que nous dans tout les domaines donc ils s imposent chez nous . Toutefois sa commence a changer lentement mais surement , meme des hommes d affaires marocains investissent en France , en Tunisie, et dans toute l Afrique, dailleurs le Maroc et l un des premiers investisseurs en Afrique noire(Gabon , Cameroun,Senegal,Mauritanie, Mali...) . Le Maroc a une economie liberale et capitaliste, c est aussi simple que cela .
De toute facon ces investissements nous rapporte des emplois pour nos jeunes, developpe le pays et nous permet d exporter des produits a fortes valeurs ajoutee, et c est sa le plus important .

Sifax
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par Sifax »

Les hydrocarbures représentent de 30% à 40% du PIB de l'Algérie, 60% de la fiscalité et 97% des exportations... (il faut noter que la fiscalité hors hydrocarbure -qu'on appelle fiscalité normale- croit à deux chiffres, donc la part des hydrocarbures diminue rapidement d'année en année en fiscalité.

Puisque le sujet est le Maroc, une petite comparaison:
PIB de l'Algérie = 180$. En retire 35% environs que représente les hydrocarbures dans le PIB algérien, on arrive a 117 milliards de $.

Ce qui est toujours supérieur au PIB du Maroc (100 milliards $) sans extraire le phosphate et le tourisme.

Mais bon dans l'absolue l'économie du Maroc est beaucoup plus diversifié surtout en exportation. L'économie du Maroc est aussi plus dynamique: avec population relativement égale, le Maroc a beaucoup plus d'entreprises (entités économiques) que l'Algérie.

Le problème de l'Algérie est le choix politico/idéologique de l'économie. Si nous changerons quelques 5 points essentiels (et qui sont techniquement faisable) chez nous, qui sont:

1 - Si nous protégeons bien notre marché: la lois du 51-49% est très positive dans ce sens, en plus les devises ne doivent être octroyés qu'en contre-partie, d'investissements par exemple (ça commence a se faire dans le médicament). Le cas de l'automobile et le contre exemple parfait: c'est une trahison des intérêt de l'Algérie que de laisser tout le monde vendre un demi million de voiture chez nous sans rien exiger en contre partie! C'est de la TRAHISON!

2 - Si nous injectons toute la sur-liquidité des banques dans les 200 plus grandes entreprises privées algériennes qui affichent une croissance solide (au lieux de financer l'import-import). Cela impliquerait un simple abondons des entreprises publiques non rentables que l'état subventionne. L'état doit bien-sure garder quelques très grandes entreprises stratégiques "étatique" indépendamment de la rentabilité ou non.

3 - Si nous transférons une partie de nos réserves de change dans un fond d'investissement qui a pour multiples buts -la rentabilité, -l’acquisition de moyennes entreprises à caractères technologiques ou innovants, -et la délocalisation en Algérie, je veux dire par ça qu'il est inutile d’acquérir des entreprises qui opèrent uniquement a l'étrangers dans le seul but de la rentabilité mais il faut aussi penser a industrialisé le pays et a acquérir un capital technologique et d'entreprises innovantes. La crise européenne nous donne d'énormes opportunités en Espagne et surtout en Italie. Il faut aussi se tourner vers l'Asie qui est le continent de demain.

4 - Si nous Allouons une part de 4% à 5 % de notre PIB à la R&D appliquée lié a un partenaire économique, sociale ou administratif. L'Algérie dépense 40% de son PIB pour les dépenses sociales (ce qui est énorme) et donc peut relativement facilement se permettre un petit rééquilibrage des dépenses sociales vers la R&D. "Appliquée" parce que c'est la recherche appliquée qui est la plus rentable. La recherche fondamentale est très difficile (il s'agit de développer les théories et les sciences!!) et n'est pas tout de suite rentable. Pour que les programmes de recherches ne pourrissent pas dans les bibliothèques, il faut associer un partenaire (économique, sociale ou administratif) qui donnera à la recherche plus de "réalisme" sur le terrain et une chance d’être transformé en richesse. Donner la liberté au chercheur en lui fixant des lignes très simple: il faut avoir du résultat et il faut que ce résultat s'applique dans la vie quotidienne.

((Je signale ici qu'il faudra investir dans la ressource humaine. Refaire le catalogue de formation qu'offre l'université algérienne et le rendre adéquat avec le marché; orienter plus vers les sciences, et les technologies, la gestion et l'innovation, et s'éloigner le plus possible des formations que nous avons aujourd'hui par milliers et qui sont saturé, donc arrêtons de former des chômeurs.))

5- Facilité et inciter la création d'entreprises. Le prix du foncier industriel par exemple à Alger est plus cher qu'en France. Demander a un chômeur porteur d'idée d’acquérir le foncier pour des dizaines de milliards de centime, ça le brisera et le dégoûtera. Il y a aussi la paperasse bureaucratique: injuste dans un pays ou l'informel constitue 40% de l'économie. Un régime déclaratif devrai suffire... Les banques doivent financer d'abord la création d'entreprises (la production), puis la consommation des produits créer localement. L'import-import (financer l'importation en devise ne doit pas se faire gratuitement mais contre des projets ou intentions d'investissement). Il faut arrêter les subvention des produits importés et subventionner la création d'entreprises. Il faut que chaque algérien puisse créer son entreprise, avec financement, location / achat du terrain, recrutement des employés... en l'espace de quelques heures / jours.

Si nous opérons ces changements, nous pouvons parle d'un miracle économique algérien dans les 10 à 15 ans qui suivent l'application de ces points et nous pouvons nous émanciper des hydrocarbures.

Si l'état fait confiance aux algériens et les incitent activement (voire agressivement) à entreprendre, et si nous améliorons l'Algérie (c'est a dire sa formation) nous allons réussir.
Mais si l'état continue de jouer au papa protecteur, le peuple attendra l'argent de papa :D

PSG78
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Message par PSG78 »

Et le gouvernement algerien lui meme qui a faillit faire un arret cardiaque quand il a su que Renault allait ouvrir son usine a Tanger et pas en Algerie, faut sortir de cette mentalite bien algerienne de se refuser tout ce qui est etranger(a part le chinois pour votre cas), c est le complexe de l eternel colonise et vous allez jamais reussir a batir une economie solide et diversifie si vous restez comme sa. Malheuresement c est la triste realite , nous pays arabe ou en developement en general nous dependons de l etranger , parce que tout simplement ils sont plus developpes que nous dans tout les domaines donc ils s imposent chez nous . Toutefois sa commence a changer lentement mais surement , meme des hommes d affaires marocains investissent en France , en Tunisie, et dans toute l Afrique, dailleurs le Maroc et l un des premiers investisseurs en Afrique noire(Gabon , Cameroun,Senegal,Mauritanie, Mali...) . Le Maroc a une economie liberale et capitaliste, c est aussi simple que cela .
De toute facon ces investissements nous rapporte des emplois pour nos jeunes, developpe le pays et nous permet d exporter des produits a fortes valeurs ajoutee, et c est sa le plus important .

1: la propagande marocaine t'es gentil tu te la garde, c'est du même acabit que Boutef a fait une attaque en apprenant que je sais pas qui allait chanter pour les touristes à Marrakech, c'est pitoyable.
2:Refuser tout ce qui est étranger ? Ta vu ca où ? Les allemands, les italiens, les russes, les américains, les qatari, les emiratis, les indonesiens, les anglais, les espagnoles... sont chinois ? Je savais pas ! Ah oui tu veux sans doute parler des pédophiles étrangers sans doute qui viennent tranquillement dans ton pays.
3:Complexe de colonisé ? Qui a acheté un tgv à la France pour se faire pardonner pour les F 16 ?
4:Tu oublis de dire que la majorités des capitaux des sociétés étrangères sont rapatriés ne laissant qu'une petite partie au Maroc.

Sifax
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Re: Actualités au Maroc : Politique, Économie, événement...

Message par Sifax »

Les gars, il vaut mieux rester courtois :)

Pour la mentalité du colonisé c'est les ragots de café :oops: l'Algérie est l'un des rare pays au monde à avoir une héroïque histoire de lutte. Nous n'avons pas été des criminels colons, nous n'avons pas été des soumis colonisé (protectorat) mais toujours des résistants :Algeria: Nous n'avons été colonisés (et pas soumis) qu'après avoir perdu des batailles et des guerres. Je dit pas soumis parce que les batailles et les révoltes populaires ne se sont jamais arrêté. Bref, ce n'est pas le sujet.

La coopération nous l'avons avec tout le monde, et sincèrement j’espère que nous coopérons plus avec les chinois.

Ils sont le plus grand pays par habitant, deuxième économie mondiale (par PIB), deuxième plus grand pays par dépense militaire, membre permanent du conseil de sécurité, détenteur dun important arsenal nucléaire, plus grand exportateur mondiale, économiquement très compétitifs et agressives avec des prix bas, ils affichent un taux de croissance de 8% à 10 % (2% pour les puissances occidentales). Ils ont 5000 milliards de dollars d’excédent (fond souverain ou réserve de change(?) ) quand l'occident affiche des déficits abyssales. Aujourd'hui ils n'attribuent que 1% de leurs PIB a la recherche, le jour où il s'alignerons avec le japon et la Corée-du-sud (entre 3% et 5% du PIB pour la R&D)... je te laisse imaginer. Le PIB par habitant des chinois est assez bas, leurs croissance vas dans le sens d'un alignement (sur le long terme) avec le PIB/ habitants des puissances économique asiatiques (Japan) et occidentales. Imagine le jour où la chine aura le meme PIB / habitant que celui des USA :face:
Ils sont dans un stade de développement (en IDH, en salaires, besoins socioéconomiques) plus proche de nous que des occidentaux donc ils ont plus de choses a offrir.
Ils se battent pas mal dans tout les domaines, culturellement ils sont une très grande nation plusieurs fois milinaires de traditions et d'histoire, dans les sports, ben jette un coup d'oeil au classement des J-O ;) ils sont partie à la conquête de l'espace, ils sont dans une frénésie économique et ils construisent leurs pays: aujourd'hui il consomme 50% du béton fabriqué dans le monde. Rien que la ville de shanghai, 2000 gratte ciel sont en construction. Le train le plus rapide au monde (pas un prototype ni un projet d'avenir mais bien un train commercial qui circule) et fait plus de 400 km/h en vitesse d'exploitation (et pas en vitesse de pointe) (c'est le train qui relie Shanghai à son aéroport)... plus grand marché de voiture, plus grand fabricants de voiture par pays (mais pas par constructeur). Ils ont 140 constructeurs de véhicules et plus de 500 usines de véhicules tout types... Ils ont les plus grandes réserves (et les plus grands producteurs) de terres rares.. (je pourrai continuer comme ça longtemps... tout ça pour te dire que la Chine c'est l'avenir.

Et diplomatiquement ils ont toujours été nos amis avant notre indépendance.

Ce que je souhaite pour mon pays c'est être indépendant et coopérer avec tout les pays du monde dans l’intérêt de l'Algérie. Cette intérêt nous pousse a donne à la chine une place de choix, puisque je le répète, La chine c'est le futur.

(Tout ça sans exclure les problèmes notamment politique intérieur qu'à la chine)
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