Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?
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Dragunov
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Dzisbest,Si j'ai bien compris vous parlez de micro espion dans le hud
car se genre de gadgets sa a une durée de vie.je ne vois vraiment pas comment, a la rigueur ils peuvent placer un traceur mais ont est pas dans un film de science-fiction.Si ils voulaient le mettre en marche à distance il lui faut pour cela un bidule ou une expention (intégré ou pas) pour recevoir une ande quel-quonque soyons sérieux et arrêtons tous se jolie HS. 
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Chifboubara
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Tiens on en parle ici du HUD de chez THALÈS que les russes veulent remplacer par un matériel maison :
Lien : https://redsamovar.com/2018/05/05/actu- ... s-lieux-2/
Les mig29 rendus par l'Algérie à la Russie il y a quelques années sont également évoqués (ils sont remplacés par des su30sm) ainsi que l'avion qui s'est écrasé il y a peu en Syrie.Su-30SM1
Le Su-30SM1 est le programme de « modernisation » du Su-30SM; le terme employé est certainement galvaudé puisque le Su-30SM est un appareil moderne qui ne nécessite pas encore de mise à jour majeure de ses équipements. Cependant, certains des composants de l’appareil sont des produits importés (notamment le HUD qui vient de Thales) et la Russie souhaitant minimiser l’impact des sanctions économiques à son égard: elle s’est lancée dans la substitution progressive des composants importés par des équivalents locaux
Lien : https://redsamovar.com/2018/05/05/actu- ... s-lieux-2/
«Partout où je vais les gens me tendent la main pour demander quelque chose, sauf en Algérie où les gens m'ont tendu la main pour, au contraire, m'offrir quelque chose» Yann Arthus Bertrand
«Le grand art, c'est de changer pendant la bataille. Malheur au général qui arrive au combat avec un système» Napoléon Bonaparte
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Amine Ind
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Les HUD sont des d'origine israélienne fabriquer sous licence par HAL, rien de français.Dzisbest a écrit : ↑06 mai 2018, 18:19@Motu, tout à fait d'accord avec vous, mais
si un micro dispositif électronique (un mouchard)
dormant était inséré dans les HUD que les Français
nous ont vendu pour nos Su-30, et que ce mouchard
puisse être activé de l'extérieur pour afficher de
fausses infos à nos pilotes.

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Merci Amine Ind pour l'info: puisque nos HUD
sont de l'entité sioniste, c'est infiniment plus
pire que s'ils étaient français. Ils doivent être
changés absolument et au plus vite !
sont de l'entité sioniste, c'est infiniment plus
pire que s'ils étaient français. Ils doivent être
changés absolument et au plus vite !
Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Ça c'était pour le premier batch mais des le début c'était prévu de les remplacer même à l'époque on commander les pièces chez HAL mais mnt c'est directement sukhoi qui est notre fournisseur en tout cas c'est ce que m'a dis un indien sur le forum pkdefense en le déplorant.Amine Ind a écrit : ↑06 mai 2018, 22:52Les HUD sont des d'origine israélienne fabriquer sous licence par HAL, rien de français.Dzisbest a écrit : ↑06 mai 2018, 18:19@Motu, tout à fait d'accord avec vous, mais
si un micro dispositif électronique (un mouchard)
dormant était inséré dans les HUD que les Français
nous ont vendu pour nos Su-30, et que ce mouchard
puisse être activé de l'extérieur pour afficher de
fausses infos à nos pilotes.
Et c'est la ou je dis que c'est ridicule car tout les produits casher ont était remplaçer par thales en partenariat avec les russes, cela fait plus de dix ans pour les premiers mka il est temp pour une mise à jour en s'inspirant du projet super 30 comme on l'a fait pour les mi24 et oublier les su34 pour prendre des su35 pour notre souveraineté, les su30 eux feront le job à tout faire et si ça tourne mal le su35 est la pour le reste, moi je vois bien un investissement conséquent à long terme avec Leonardo et des boîtes sudaf, polonaise voir ukrainienne pour un projet à coup de milliards étalé sur des des années pour un premier temp une mise à jour des mka et par la suite des projets à moyen et long terme vous imaginez les enseignements, la formation, les investissements que ça peut attiré dans le mili comme pour le civile bien sûr modestement pas de quoi fabriquer une fusée
C'est pas impossible c'est une question de volonté mais si on prend des su34, des mig35 tout tombera dans l'eau, y'a des photos du Pakistan qui refont complètement leur f1 ça donne envie c'est parce que ils n'ont pas le choix mais nous si on continue à acheté sur étagère on apprendras rien des qu'il y a un soucis achetons le nouveau su30sm le nouveau su34machinchose après le mig35 prenons le mig35smxx, alors que travaillons sur nos MKA en le maîtrisons par coeur toutes les étapes sur des années... Voilà ma pensée
Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Désolé je l'ai mal interprété, no soucimotu a écrit : ↑06 mai 2018, 17:43Je ne visais personne en particulier ,mais juste la tournure que prenait ce post au fil des interventions tres enthousiastes et parfois subjectives qui se succedaient et je m’excuse si j’ai heurté ta sensibilitéreinardt a écrit : ↑06 mai 2018, 17:25C'est un "coup bas " je n'ai jamais prétendue de mettre l'aesa du rafale sur le mka je parlais juste du projet indien super 30 mais bon j'arrête là..., parce-que c'est ridicule, n'oubliez pas que nos su30 ont déjà du produit fr dedans voir même sensible comme le hud.motu a écrit : ↑03 mai 2018, 14:24Je veux dire qu’on se comporte comme des enfants gâtés qui ne sont jamais satisfaits des progrès accomplis ces 20 dernieres années et qui souhaitent toujours plus , de maniere irrealiste ,tantot des Rafale tantot des Typhon parfois des MiG31 parfois l’AESA du Rafale sur nos MKA rien que ça .......
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Chifboubara
- Naqib (نقيب)

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Le raisonnement se tient.
La volonté politique des uns se heurte aux intérêts de certains qui préféreront l'achat sur étagère...
La volonté politique des uns se heurte aux intérêts de certains qui préféreront l'achat sur étagère...
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Ici quelque détails technique, d’avion russe vs. Occidentaux
Je ne dirai pas tous les donnes sont tous a 100% correct, mais ils donnent une indication pour le BVR.
Compte tenu que le voisin va acheter le block 70, AAF va pencher sur un vecteur compétitif ou plus performant.
(J’espère que on pourra discuter avec des arguments plutôt techniques, car autrement c’est « dead end »)
Mig 35 RCS : 0.5-2.0m2 to Mig 29 RCS: 3-5m2
NIIR Zhuk-AE (FGA-29) - 3m2 @ 130km
NIIR Zhuk-AE (FGA-35) - 3m2 @ 200km ???
NIIR Zhuk-MSFE - 3m2 @ 160km
NIIR Zhuk-MFE - 3m2 @ 105km
NIIR Zhuk-ME - 3m2 @ 105km
Su35: RCS 1-3m2
NIIP Irbis-E -3m2 @ 400km
Su 30 : RCS 5m2
NIIP Bars - 3m2 @ (155km - 175km)
F16 V RCS:??? F-16C (RCS = 1.2 m2)
APG-80 AESA (F-16E / block 60) Note: APG-83 for the block 70 should be similar or a little better
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+ (150-170km for APG-83 my guess)
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+
Gripen RCS: ca. 0.5m2
NOAR AESA (JAS-39 C/D PLUS, post-2013)
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+
JAS-39 E
AESA Radar: Raven ES-05 detection range 1m2 150 km
Quelque sources, selon la demande de Anzar:
(Comme je le dit, c est que une indication)
https://defence.pk/pdf/threads/radar-ra ... ers.94948/
qui refers vers le F16.net
https://www.quora.com/How-does-the-F-22 ... khoy-SU-35
http://aviatia.net/f-35-lightning-ii-vs-mig-35/
http://mil-embedded.com/guest-blogs/rad ... f-stealth/
https://defence.pk/pdf/threads/rcs-of-d ... ers.20908/
Je ne dirai pas tous les donnes sont tous a 100% correct, mais ils donnent une indication pour le BVR.
Compte tenu que le voisin va acheter le block 70, AAF va pencher sur un vecteur compétitif ou plus performant.
(J’espère que on pourra discuter avec des arguments plutôt techniques, car autrement c’est « dead end »)
Mig 35 RCS : 0.5-2.0m2 to Mig 29 RCS: 3-5m2
NIIR Zhuk-AE (FGA-29) - 3m2 @ 130km
NIIR Zhuk-AE (FGA-35) - 3m2 @ 200km ???
NIIR Zhuk-MSFE - 3m2 @ 160km
NIIR Zhuk-MFE - 3m2 @ 105km
NIIR Zhuk-ME - 3m2 @ 105km
Su35: RCS 1-3m2
NIIP Irbis-E -3m2 @ 400km
Su 30 : RCS 5m2
NIIP Bars - 3m2 @ (155km - 175km)
F16 V RCS:??? F-16C (RCS = 1.2 m2)
APG-80 AESA (F-16E / block 60) Note: APG-83 for the block 70 should be similar or a little better
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+ (150-170km for APG-83 my guess)
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+
Gripen RCS: ca. 0.5m2
NOAR AESA (JAS-39 C/D PLUS, post-2013)
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+
JAS-39 E
AESA Radar: Raven ES-05 detection range 1m2 150 km
Quelque sources, selon la demande de Anzar:
(Comme je le dit, c est que une indication)
https://defence.pk/pdf/threads/radar-ra ... ers.94948/
qui refers vers le F16.net
https://www.quora.com/How-does-the-F-22 ... khoy-SU-35
http://aviatia.net/f-35-lightning-ii-vs-mig-35/
http://mil-embedded.com/guest-blogs/rad ... f-stealth/
https://defence.pk/pdf/threads/rcs-of-d ... ers.20908/
Dernière modification par malikos le 14 mai 2018, 03:29, modifié 1 fois.
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Nour
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie
Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes
Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)
et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes
Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)
et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
Les chinois viennent de finir le développement de leur J-10C. Il n’est pas proposé pour l’export.Nour a écrit : ↑14 mai 2018, 18:31après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie
Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes
Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)
et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
La version J-10A qui est prevue pour l’export n’est pas à la hauteur.
Donc au moment rien des chinois existe pour l’export qui est Abt contre the F-16 V (block 70)
…..
Soit Russe soit chez les occidentaux
....
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Nour
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?
les F-16 marocains ne sont-ils pas au standard 52 ?malikos a écrit : ↑14 mai 2018, 18:50Les chinois viennent de finir le développement de leur J-10C. Il n’est pas proposé pour l’export.Nour a écrit : ↑14 mai 2018, 18:31après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie
Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes
Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)
et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
La version J-10A qui est prevue pour l’export n’est pas à la hauteur.
Donc au moment rien des chinois existe pour l’export qui est Abt contre the F-16 V (block 70)
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