Actualités au Maroc 🇲🇦 : Politique, Économie, Événements...

[Sifax]

L'association est flagrante mon ami, regarde les images que tu nous montres!!
Trois piliers d'accord, c'est à dire que tu associes en importance, en valeur, ou tout ce que tu veux (en représentativité de l'identité du marocain) , ses trois notions qui sont sacré pour tout le monde. Dieu, La patrie, et ... une fausse note! (Toute les monarchie le font, l'exemple que tu as cité -engleterre- est illustre). Et les monarchie ont besoin d’asseoir leur pouvoir et l'ordre publique par certaine éducation. Tout comme les républiques assoient leurs pouvoir et un certain ordre public par l'éducation.

Rien d'autre que l'éducation ne pourra faire dire à une personne doté de sens critique que le roi est le "ciment entre arabes, amazigh et autres"... Pour une personne qui n'a pas eu l'éducation qu'on reçoit au Maroc, ceci est ridiculement insensé. Rien d'autre que l'éducation ne pourra faire dire à une personne qui sont les "piliers" du Maroc. Attention, je ne critique rien, chaque pays à sa propre culture, identité, vision... que je respecte (ou pas, en s'en fou). Mais je voudrai juste te signaler que vos réponses sont typiquement une réponse de votre "éducation". Ce qui est aussi très normal.

Tout comme un marocain trouvera ridicule que les algériens votent pour un parti qui a causé une part des souffrances de l'Algérie. Les algériens votent pour un parti contre lequel ils se sont soulevé... Une grande partie de tout ça vient de l'éducation.

Et l'éducation dans les pays tiers-mondiste associe le pouvoir au sacré pour qu'on ne puisse pas avoir une pensé critique et qu'on ne puisse pas remettre en cause les tenants du pouvoir.

Demande toi pourquoi lorsque les sociétés qui ne sont pas murs font chuter les dictatures, on s'oriente directement vers la religion ou le nationalisme aveugle (remplacé une sacralité par une autre).

[sabot2012]

@sifax: tu nous parle d'education qu'on recoit au maroc mais de quelle education ? on recoit au maroc une education normale il n y a pas de reference au roi ou a la monarchie
peut etre la propagande au maroc vien de la télé mais l'education est normale .
sauf si tu vois une autre education que t'en est au courrant et pas nous ? tu peux nous la dire .

pour "la fausse note" il ny a pas de fausse note : c est allah la parie et le roi
ca te plait ou non c est bien allah la patrie et le roi
allah = l'islam religion d'etat
la patrie = l'attachement a l'integrité territotiale
le roi = a la monarchie ciment de la socété si tu n'a pas compris ce point c est que tu n'a rien compris

Tout comme un marocain trouvera ridicule que les algériens votent pour un parti qui a causé une part des souffrances de l'Algérie. Les algériens votent pour un parti contre lequel ils se sont soulevé... Une grande partie de tout ça vient de l'éducation.

nuance le peuple algerien n'a pas voté il n y a qu a voir le taux de participation + falsification des resultats meme l'UE s'en est rendu compte
je comprend qu'en algerie vous avez un probleme avec la monarchie marocaine mais on y peu rien

[Sifax]

on recoit au maroc une education normale

Je n'ai pas dit le contraire, Ne le prend donc pas mal sabot, l'éducation que vous recevez au Maroc est parfaitement normal.

Tout les pays du monde dans leurs éducation font une sorte de propagande pour inculquer les valeurs de ce pays dans les futur générations.

Que sa soit "les valeurs de la républiques et les droits de l'hommes" en France, (personnellement je n'y crois pas, mais on s'en fou), Les pères fondateurs, les équilibres de pouvoir et les idéaux de libertés et de démocratie aux USA, le rêve américain (je n'y croie encore moins)... ou les piliers ou le ciment dont tu me parles au Maroc, y compris l'histoire des dynastie (une sorte de légitimité historique de la monarchie).

Par exemple chez nous, je te cites juste un passage de notre hymne national: "...جبهة التحرير أعطيناك عهدا و عقدنا العزم أن تحيا"

Ceci est la normale, tout les pays du monde ont cette éducation / propagande d'apprendre aux jeunes des notions pour faire continuer le pouvoir et l'ordre établie. Le Maroc ne fait pas exception. C'est de cette éducation que sort cette idée (qui est ridicule pour moi, mais je respecte parce que sa fait parti de l'identité d'un peuple) que le roi est le ciment de la société ou encore plus étonnant; associer la personne du roi dans sa sacralité à dieu et à la patrie. Ne prend pas mal ce que je dit, il est valable pour tout les pays du monde (le pays qui à causé le plus de meurtre à une échelle industrielle chez nous s'approprie le qualificatif du pays des droits de l'homme... c'est pour te dire que tout les pays du monde ont cette éducation / propagande... qui au fond est positif pour les peuples parce qu'ils s'identifient dedans.

[PSG78]

nuance le peuple algerien n'a pas voté il n y a qu a voir le taux de participation + falsification des resultats meme l'UE s'en est rendu compte
je comprend qu'en algerie vous avez un probleme avec la monarchie marocaine mais on y peu rien

L'UE a confirmé que le scrutin s'était déroulé sans encombre ne confond pas tes souhaits, tes désirs et la réalité.

L'Algérie un problème avec le Maroc ? Je te laisse lire les cables de wikileaks qui montre que c'est le pouvoir marocain qui a un problème avec mon pays et qui tente à chaque problème régional comme la guerre en Libye d'accuser l'Algérie d'être derrière tout les problèmes. C'est limite si le chômage au Maroc c'est la faute de l'Algérie mais le meilleur ça reste la pseudo accusation de fabrication de nukes ! Même les américains ont rigolé devant ces accusations infondées et perfides.

[OFeF]

@ Sifax : Non il n y pas d'association parce que regarde , la devise du Maroc toi tu la vois comme si on mettait tout le monde a la meme hauteur, or c est pas du tout sa :

Allah tout dabord le Puissant

La patrie donc le Maroc quoi

Le Roi , ce n est pas par hasard que le Roi est a la fin , la devise dit clairement que le Roi n est pas plus important que la patrie et encore moins que Dieu , ce qui est logique , en somme , Dieu et la Patrie passent avant le Roi . Toi tu dit que il y a association car tu vois la devise comme un tout , qui met tout le monde sur le meme pied d estale , on est pas fou quand meme pour relegue Dieu et la Patrie derriere le Roi , il n y avait que Khaddafi avec son livre vert qui remplace le Coran qui etait capable de faire sa.

@ PSG78: Tu sait tres bien que c est un jeu diplomatique entre les deux pays , tu va pas me dire que la diplomatie algerienne ne descent pas le Maroc a chaque fois que elle en a l occasion , que ce soit a travers le polisario ou par elle directement . Comme le jour de Gdem Ikzik , ou des le debut du journal televise, le presentateur sort des chiffres de fou , a coup de 152 blesses , 300 disparus et des dizaines de morts, alors que en realite , il y a eu 1 mort de leur cote et 11 membres des forces de l ordre tues de notre cote Allah i rhamhoum :hadarat:
Faut pas etre aussi naif , le Maroc met de batons dans les roues de l Algerie et l Algerie en fait de meme .

[Sifax]

pour "la fausse note" il ny a pas de fausse note : c est allah la parie et le roi
ca te plait ou non c est bien allah la patrie et le roi
allah = l'islam religion d'etat
la patrie = l'attachement a l'integrité territotiale
le roi = a la monarchie ciment de la socété si tu n'a pas compris ce point c est que tu n'a rien compris

Je n'ai rien a comprendre mon amis. Ce que tu cites là ce sont vos valeurs, que seule votre éducation vous faire dire. Avec tout mon respect (parce que nous parlons des valeurs d'un peuple, en plus voisin) je trouve celle se rapportant au roi ridiculement insensés. Surtout c'est une manière de faire soumettre un peuple à une personne. Pour moi (sa n'engage que moi) si une personne est le ciment de la société, j'ai vraiment peur pour cette société! Est est très fragile. (J’espère que tu me dira le ciment de la société marocaine c'est des valeurs communes, une ou deux langues communes, une religion commune, et surtout une histoire et un destin commun. Mais non, c'est la personne du roi qui est le ciment!)

nuance le peuple algerien n'a pas voté il n y a qu a voir le taux de participation + falsification des resultats meme l'UE s'en est rendu compte

La classe politique algérienne hors les deux vainqueurs (FLN et un peu RND) y compris les islamistes s'acharne a dénoncer le rapport des observateurs de l'UE (qui n'a été publier qu'il y a 2 à trois semaines), parce qu'il caresse le pouvoir dans le sens du poile et il légitimise encore plus les législatives. Certains disent que c'est un échange: contrats contre éprouver le vote. C'est pour te dire que même pour les plus difficile des observateurs, le vote est claire et valable. On a reçu les félicitations de toutes les capitales du monde y compris Washington et Paris (pour moi ce n'est pas un argument, Washintgon est la premières alliés des dictatures dans le monde si tu les suit).
Pour l'abstention on est d'accord qu'il y a un très grand taux d'abstention, mais c'est la volonté du peuple. S'abstenir est un choix que le peuple a exprimé (qui veut dire que je ne suis pas satisfait de la totalité de la classe politique). ça veut dire que la classe politique algérienne est certes très médiocre mais ça veut aussi dire que le peuple fait entendre sa voix par les urnes (le peuple a bien insulté la classe politique avec ce taux d’abstention! ) Donc l'abstention prouve tout les problèmes que tu veux mais pas la fraude. Mais bon, moi je voulais te dire que les suffrages qui se sont exprimé ont fait ressortir l'FLN, un parti qui doit appartenir à l'histoire, parce que les consciences des algériens ne sont pas encore affranchit du sacré.

je comprend qu'en algerie vous avez un probleme avec la monarchie marocaine mais on y peu rien

J'essai de ne pas user le langage des ragots qu'on se raconte dans les cafés, ce que tu dis est totalement faux et n'a rien d'un débat. Mais pour te répondre (j'essai) je vais quand même te dire:

Les relations officielle entre l'Algérie et le Maroc sont BONNE. Le Maroc est le premier partenaire économique de l'Algérie en Afrique!! Le deuxième pays pour le flux des touristes après la Tunisie (ce qui montre de très grands liens humains entre les deux peuples)! Nous avons un gazoduc qui passe chez vous. Nous vous vendons du gaz, nous importons de vous des biens!
Le seul problème que nous avons est d'ordre diplomatique: l'Algérie ne partage pas la position du Maroc vis-à-vis de la question du sahara occidental) et l'Algérie ne comprend pas les gesticulations médiatiques concernant une décision souveraine algérienne (ouverture des frontières). Ouvrir ou non c'est notre décision, et si le Maroc veut opter pour l'ouverture ce n'est pas les gesticulations médiatique qui le ferons ouvrir.
Je le repete, en dehors de ces deux points (sahara occi. et frontière fermé) les relations entre l'Algérie et le Maroc sont exemplaires.

Pour les monarchies, nous pouvons avoir un avis (pour moi les monarchie absolue sont un système moyenâgeux dépassé ) mais nous n'avons aucun problème avec ça. C'est loin pour nous, nous nous sommes pas une monarchie pour pouvoir avoir un problème avec ça. C'est pour nous juste une notion abstraire. Pourquoi avoir un problème avec ça?
Le problème (si il y en a) c'est le votre mon ami. C'est vous qui êtes une monarchie.

[sabot2012]

nuance le peuple algerien n'a pas voté il n y a qu a voir le taux de participation + falsification des resultats meme l'UE s'en est rendu compte
je comprend qu'en algerie vous avez un probleme avec la monarchie marocaine mais on y peu rien

L'UE a confirmé que le scrutin s'était déroulé sans encombre ne confond pas tes souhaits, tes désirs et la réalité.

L'Algérie un problème avec le Maroc ? Je te laisse lire les cables de wikileaks qui montre que c'est le pouvoir marocain qui a un problème avec mon pays et qui tente à chaque problème régional comme la guerre en Libye d'accuser l'Algérie d'être derrière tout les problèmes. C'est limite si le chômage au Maroc c'est la faute de l'Algérie mais le meilleur ça reste la pseudo accusation de fabrication de nukes ! Même les américains ont rigolé devant ces accusations infondées et perfides.

les cables de wikileaks disent aussi que les services secrets algeriens ont localisé kadafi et l'ont livré sur un plateau aux anglais

@sifax : je répete : l'education au maroc est normal il n y a aucune propagande (tu m'a l'air d'avoir du mal a comprendre)
la propagande est a la TV marocaine .
dans l'hymne marocain il ny a aucune trace d'allegeance ou sacralisation de la monarchie sauf la fin : بشعار الله الوطن الملك
pour la france : oui c est un pays des droit de l'homme mais chaque époque a sa politique : dans les années 50 60 le respect des droit de l'homme etait moindre qu'aujourd'hui 2012
le FLN aussi qui disait faire une guerre noble a commis des crime contre des civils
je Repete : il n y a aucune assiciation du roi a allah la devise du royaume comme j'ai produit dans les photos ou tu peux voir qu'on met toujours allah en haut et le roi+ patrie au meme niveau il y a un ordre : allah apres la patrie et en dernier le roi il y a une hierarchie

[PSG78]

OFEF

Ta des preuves de ce que tu dis ? Tu va me dire que l'Afrique du Sud qui soutient le POLISARIO veut aussi vous mettre des bâtons dans les roues ?

Sabot

les cables de wikileaks disent aussi que les services secrets algeriens ont localisé kadafi et l'ont livré sur un plateau aux anglais

Ça prouve que nos services secrets sont efficaces et ont contribué à la chute d'un dictateur.

[Sifax]

@ Sifax : Non il n y pas d'association parce que regarde , la devise du Maroc toi tu la vois comme si on mettait tout le monde a la meme hauteur, or c est pas du tout sa

Les marocains sont des musulmans, bien-sure qu'ils ne mettent pas Dieu, la Patrie et le Roi sur le même pied d'égalité. Je ne me perpetrait jamais de dire que les marocains mettent dieu en égalité avec le roi.

Mais par contre, ce que je dit, c'est qu'il a bien une association flagrante entre les trois notions. Regarde les photos précédentes tu te rendras compte.

@ sabot, ok, on reste donc dans les répétitions: je te répète aussi que le système éducatif du Maroc est normal. Je n'est pas dit qu'il est particulier ou anormal. La normalité fait que (comme tout les pays du monde) le Maroc a besoin d'apprendre à ses enfants certaines notions qui sont pour un non marocain insensés.
Tout les pays du monde, y compris le mien, y compris les plus grandes puissances ou les plus grande démocraties font ceci pour leurs éducation.
Tu ne peux pas me dire que l'éducation marocaine ne vous apprend pas que la monarchie est un trésor, le meilleur système, le ciment du peuple, dieu la patrie et le ROI... etc

Ne prend pas mal l'usage du mot "propagande" pour moi quand il s'agit d'apprendre des valeurs, j'utilise le mot éducation / propagande indifféremment. Je ne parle pas de la propagande à la soviétique ou à la nord-coréenne.
Je n'utiliserai pas ce mot (propagande) pour l'éducation dans les domaines techniques; scientifiques ou sportifs.

[OFeF]

@PSG78 :

Des preuves de quoi ? Du soutient de l Algerie au Polisario avec tout les ''ement'' possibles ?? :nono: Non vous ne les soutenez pas , walou . Sort de ta naivete a khouya PSG78, je dirais meme que c est la raison de vivre de la diplomatie algerienne , et j abuse pas la .Je trouve que tu es tres naif PSG78, il n y a que toi sur ce forum qui pense que l Algerie ne soutient pas le Polisario .

Et bien sur que si on trouve l occasion de mettre des batons dans les roues de l'AFS (si c est dans nos interets bien sur , par exemple si ils viennent investir 1 milliards au Maroc on va pas mettre de batons dans les roues :sarca1: Business a khouya business) on le fera sans probleme, eux ne se genent pas pour le faire , pourquoi on devrait se gener ?

[sabot2012]

Ça prouve que nos services secrets sont efficaces et ont contribué à la chute d'un dictateur.

jai vraiment rigolé connaissant votre avis sur le sujet vous traitez les libyen de RATS de l'OTAN

pour les service algerien : kadafi était en contact avec votre pays par tel et vous faisait confiance d’ailleurs il a envoyé sa familler se refugier chez vous. je ne vois rien de professionelle : kadafi vous a prévenu de sa position et vous avez envoyé l'information aux anglais .bref je crois qu'on est HS revenon a l'actualité marocaine

[Sifax]

Associer ce n'est pas mettre en égalité.

Tiens je te propose un jeu très simple qui joue aux associations, si je te demande de trouver un mot en te citant deux mots:

Liquide, Vache (tu me diras peut être lait)

Allah, Elwatan (tu me diras quoi?) elmalik je parie

Donc au risque de me répéter, je parle d'une association mentale et dans le subconscient collectif (et je ne parle pas d'égalité de Dieu avec le roi, jamais je ne dirai ça).

Ofef, l'Algérie soutien le Polisarion mais n'est pas partie prenante au conflit. Le maroc, et c'est ce que je trouve dommage, fair croire a son peuple que le polisarion est un probleme Algéro-Marocain.

Il y a une quarantaines de pays qui reconnaissent la RASD pourtant le Maroc fait comme si il n y a que l'Algérie qui soutien le polisario

(Soutien légitime à mon avis, ils ne demandent qu'à faire entendre leurs vois s'ils veulent faire partie du Maroc ou s'émanciper).

[Sifax]

je crois qu'on est HS revenon a l'actualité marocaine

[PSG78]

Des preuves de quoi ? Du soutient de l Algerie au Polisario avec tout les ''ement'' possibles ?? Non vous ne les soutenez pas , walou . Sort de ta naivete a khouya PSG78, je dirais meme que c est la raison de vivre de la diplomatie algerienne , et j abuse pas la .Je trouve que tu es tres naif PSG78, il n y a que toi sur ce forum qui pense que l Algerie ne soutient pas le Polisario .

Je parlais pas de ça mais puisque tu en parles allons-y. Oui on les soutiens et alors moi j'en suis fier. Ma naïveté ? Ne confonds ce que tu souhaites et ce que j'ai réellement écrit je parlais du journaliste. Pour le reste de cette partie de message on voit bien que t'es un intoxiqué de la propagande. Croire que la diplomatie algérienne n'existe que pour ça c'est un fantasme purement marocain qui relève d'un complexe de supériorité dû à une trop lourde intoxication à la propagande. Encore une fois tu as mal lu mon message.


Et bien sur que si on trouve l occasion de mettre des batons dans les roues de l'AFS (si c est dans nos interets bien sur , par exemple si ils viennent investir 1 milliards au Maroc on va pas mettre de batons dans les roues Business a khouya business) on le fera sans probleme, eux ne se genent pas pour le faire , pourquoi on devrait se gener ?

Le Maroc a peu de poids politique alors mettre des bâtons dans les roues d'un pays émergents ça me fait doucement rire.

[OFeF]

@ Sifax : J ai beau voir les photos je ne vois aucune association Lol l' ordre il est simple : 1 Dieu 2 Patrie 3 Roi
Pour un musulman , il a son Dieu , sa religion qui sont le plus important , donc on la mit en 1, apres viens sont pays sa terre ou l Oumma , elle est en 2, et enfin le Roi qui est le garant de l unite du pays .

Apres pour la monarchie , oui c est vrai que au Maroc elle est idealisee , mais j ai envie de dire que meme sans l idealisee , c est clair que elle convient parfaitement au Maroc , sa fait plus de 12 siecles que elle est au Maroc , elle a permit l unite du pays entre arabe et berberes, ce qui permet d avoir un pays stable , ensuite , on a battit une certaine culture depuis des siecles , un art culinaire , une architecture propre a nous , un artisanat , des choses qui permettent de nous differencier , on a su allier la culture arabe et berbere , et cette culture nous rassemble tous ... ce sont des choses cher au coeur des marocains tt sa , et le resultat c est que on tient a notre monarchie .
C est comme toi , qui est algerien , tu verrais l Algerie avec un Roi ?? Mdr impossible ,et les algeriens on leur raisons aussi , tu va me dire que la republique a ses qualites qui font que vous voulez la garder , tu va me dire que la republique vous protege de l imperialisme... des arguments du genre quoi. Et de toute facon , toi tu va jamais me comprendre et moi de meme lol tt simplement parce que moi je suis issue d une monarchie je dirais allies des pays occidentaux et toi tu est issue d une republique socialiste allie de l ancien bloc sovietique et qui a toujours une culture socialiste , anti imperialiste ... Mais bon , on fait tous partie du Maghreb , on partage la meme religion et langue , la meme culture , on peut parfaitement s entendre hein :sarca1: