Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[Canon_Laser]

Juste par curiosité, sait-on si l'AAF s'est intéressée aux FA-50 Coréens ou pas??

[ANP4DZ]

Radar Israelien, Mach 1.4

[Canon_Laser]

Non,je me souviens avoir lu sur un document de présentation de KAI qu'il était proposé avec divers composants comme le moteur: F-404/F-414/EJ 200 (qui devait être le moteur principal à la base, la pression US en a fait autrement, mais il reste compatible avec la cellule)l es radars: EL/M-2032 (en pulse-Doppler), AN/APG-67, Vixen 500E (AESA) ou le futur AESA en développement de Samsung/Thales + divers composants électroniques histoire de laisser le choix à leurs clients.

Mach 1.4 dis-tu. c'est une question de prise d'air. Ces choses là ça se modifie facilement.



Edit: voici une source qui en parle: https://thaimilitaryandasianregion.word ... den-eagle/

ça ne répond pas à ma question tout ça.

[fronov]

On attend ce MIG-35 avec aesa, mais pour combien d'années ? Fin 2019,2020,2021 ..........

[ANP4DZ]

Désolé si la réponse n est pas a la hauteur je garanti l échange courtois , mais la qualité et l exactitude de mes postes, je ne peux pas!désolé mon ami

Je pense que la dernière version disponible en ce moment est celle avec le radar israélien. Il y a des plans futurs pour des radars USA, et la, il y a deux choses, la première c'est pour l avenir, donc on ne sais pas si le Mig-35 sera prêt avant l intégration du radar USA ou pas, la deuxième chose, est la possibilité de veto des USA sur une telle transaction, c'est leurs radar après tout.

Dans ce qui suit je n'essaye pas de répondre, mais c est mon avis subjectif bien sure, je pense que ce jet dans la version actuelle ne fait pas le poids face au F-16, Rafale.
Ceux-ci dis, Comparer a un YAK 130, le T 50 est excellent.

[Canon_Laser]

Ahaha merci de ta solicitude je ne mets en aucun cas la qualité ni la courtoisie de tes propos en doute. On ne fait que discuter et je partage le peu que je sais avec très grand plaisir sur ce forum

Concernant le radar, c'est la version coréenne qui en est équipée comme solution intérimaire avant la "sortie" de l'AESA en développement par Samsung-Thalès. Le radar américain est proposé pour la version t-50B qui concourre au programme T-X aux USA (remplaçant des T-38 Talon). Après à l'export, Il y a aussi le Vixen 500E de Leonardo (http://www.leonardocompany.com/en/-/vixen500e) qui est également proposé, et que j'avais en ligne de mire.

Après c'est vrai que sur le papier il n'a pas autant d'attributs qu'un Rafale, mais en a t-il (ou un JF-17 ou un autre) vraiment besoin?
Tout dépend de l'utilisateur à mon avis. Ils semble que l'avion soit peu cher à l'heure de vol, si on peut dessus fournir à nos pilotes 25-30 heures d'entraînement par mois Vs. 17.5 heures /mois sur Typhoon chez la RAF (tout en bas de lapageweb section FLYING TRAINING PROGRESSION EXAMPLE (FAST JET CANDIDATE)) ou 8-12 heures chez les Américains (page 20 du rapport Tableau G-7) On pourra parfaitement se débrouiller. A la Flight Weapons School (Top Gun) les instructeurs sur des F-5 donnaient régulièrement des raclées à leurs élèves pilotes sur F-14/15/16/18/Harrier. Pourquoi? ils avaient plus d'heures de vol tout simplement.
Il ne faut pas oublier que ce n'est pas un duel entre avions! Il sera soutenu par une DAT , par des moyens de détection et de guerre électronique assez importants. Mais bon ça sera le cas de tous les avions qu'on aura. la différence avec un MiG-35 c'est qu'il brûlera (un FA-50, un JF-17 ou un Gripen) deux fois moins de carburant pour la même mission et la logistique c'est très important à mon avis.
En 1978 je crois, l'USAF a conduit un exercice nommé AIMVAL/ACEVAL où des F-14/F-15
ont affronté des F-5 et les résultats furent surprenants: en 1vs.1 les Gros avions ont pu se débrouiller (mais n'ont jamais dominé!) mais une fois en 2vs.2 ou plus la différence individuelle entre avions a vite disparu et les pilotes de F-5 ont écrasé leur homologues! quand ont pense qu'en Guerre les affrontements ne sont presque jamais des 1 vs.1 mais groupe vs. groupe ça donne à réfléchir.

Sinon, à force d'attendre éternellement que les russes aient des AESA pour les Fulcrums, pourquoi pas des AESA de chez Leonardo?? (http://www.leonardocompany.com/en/-/vixen1000e)

[inconnu]

Il y a le Blue Lantern qui empèche tout utilisateur de composants US de fournir un système a un third part consumer sans aval US.... et ça peut même toucher des pauvres sensor IR alors un radar 100% italien je doute que ça existe... d'autant plus que les tech AESA sont pratiquement trustées par les américains.
Y a deux pistes pour le 35 le Zhuk-AE de Phazotron ou une version "allégé" de NiiP. L'idéal serait un 1200 modules mais ça reste à éclaircir

[Chifboubara]

Voilà ce que dit l'auteur de ce blog très sérieux sur le mig-35 et "l'intérêt" de son propre pays d'origine....

(le blog parle également en détail du salon du mois d'août Army 2018)

L'éventuel 3ème client export du su-35 est aussi évoqué avec une grande prudence.

Mikoyan i Gurevitch MiG-35S / MiG-35UB
Dire que l’armée de l’air russe ne semble guère emballée par la dernière variante en date du MiG-29 est un doux euphémisme: présenté en 2017 et toujours à la recherche de son premier client, on ne peut pas dire que le MiG-35 soulève un enthousiasme débordant en Russie et la signature du premier contrat d’acquisition pour cette variante « ultime » (?) du MiG-29 n’est pas de nature à renforcer les espoirs placés en cette plate-forme.

Il est vrai que l’absence du futur (?) radar AESA prévu initialement ne soit pas de nature à renforcer l’attrait de cet appareil pour les forces aériennes russes et alors que les prévisions initiales tablaient sur l’acquisition de 24 appareils, la Russie a signé en date du 22 août un premier contrat (il y en aura donc d’autres) portant sur l’achat de 6 MiG-35 devant équiper la patrouille acrobatique Strizhi qui vole actuellement sur MiG-29(UB) mais chose curieuse: la Russie doit recevoir en moyenne un appareil par année et il s’agira d’un mix de MiG-35S et de MiG-35UB.

La Russie table toujours sur l’acquisition de 24 MiG-35S/UB néanmoins, les commandes suivantes ne suivront pas avant 2023. Inutile de préciser que la Russie semble vraiment traîner des pieds face à cet appareil: il est vrai que la doctrine locale semble miser uniquement sur des plate-formes lourdes mieux adaptées à la règle tacite du « 3.000 Km sans ravitaillement ».

https://redsamovar.com/2018/08/29/actu- ... my-2018-1/

[ANP4DZ]

Merci pour le partage, en gros d après lui, on risque d attendre longtemps

[guidher]

cela explique la raison pour laquelle on va peut être acheter de mig 29 m m2

[deyaziz]

Le nouveau MiG-35 face à ses concurrents: atouts

un article de SCIENCES & TECH 30 JANV 2017 NIKOLAÏ LITOVKINE

Le prix du nouveau MiG s’élève à près d’un milliard de roubles (15,7 millions d’euros). Pour les experts interrogés par RBTH, c’est l’un des principaux atouts du nouvel avion par rapport à ses concurrents étrangers : le Rafale français est deux fois plus onéreux.

https://fr.rbth.com/defense/2017/01/30/ ... les_691861

Je suppose qu'il s'agit là du prix de base de cet avion de combat. Est ce que sont prix quand il est équipé de tout ce qu'il faut doit doubler par exemple ? Donc même a ce prix c à d un peu plus du double 35 millions de dollars on peut avoir 30 appareils pour 1 milliard de DUS et un escadre de 72 appareils avec tout ce qu'il faut comme pièces de rechange et nécessaires pour la maintenance pour environ 2,5-3 milliards de dollars ? Sa me parait logique

[leraincy]

C'est vrai que c'est vraiment pas cher pour avion de combat avec aesa cependant j'attends les retours d'expérience.A mon avis l'aaf n'achètera qu'une trentaine d'appareils pour remplacer les mig-29 obsolètes,ce choix est intelligent car il permet pour un prix réduit de disposer d'avions performants selon les infos du constructeur tout en gardant de l'argent pour les avions furtifs qui son le futur de l'aviation de guerre.

[FULCRUM]

[inconnu]

T'as du nouveau fulc

[Canon_Laser]

Il y a le Blue Lantern qui empèche tout utilisateur de composants US de fournir un système a un third part consumer sans aval US.... et ça peut même toucher des pauvres sensor IR alors un radar 100% italien je doute que ça existe... d'autant plus que les tech AESA sont pratiquement trustées par les américains.
Y a deux pistes pour le 35 le Zhuk-AE de Phazotron ou une version "allégé" de NiiP. L'idéal serait un 1200 modules mais ça reste à éclaircir

C'est vrai que le diable est dans les détails, on pourrait avoir un remake de l'affaire des composants US utilisés sur nos Mi-24. N'empèche que l'on peut toujours investiguer pour voir si y'a des composants US ou Israéliens ou autres. Mais je crois que le grand nombre soit Britannique ce qui pose des problèmes en soi.

Voilà ce que dit l'auteur de ce blog très sérieux sur le mig-35 et "l'intérêt" de son propre pays d'origine....

(le blog parle également en détail du salon du mois d'août Army 2018)

L'éventuel 3ème client export du su-35 est aussi évoqué avec une grande prudence.

Mikoyan i Gurevitch MiG-35S / MiG-35UB
Dire que l’armée de l’air russe ne semble guère emballée par la dernière variante en date du MiG-29 est un doux euphémisme: présenté en 2017 et toujours à la recherche de son premier client, on ne peut pas dire que le MiG-35 soulève un enthousiasme débordant en Russie et la signature du premier contrat d’acquisition pour cette variante « ultime » (?) du MiG-29 n’est pas de nature à renforcer les espoirs placés en cette plate-forme.

Il est vrai que l’absence du futur (?) radar AESA prévu initialement ne soit pas de nature à renforcer l’attrait de cet appareil pour les forces aériennes russes et alors que les prévisions initiales tablaient sur l’acquisition de 24 appareils, la Russie a signé en date du 22 août un premier contrat (il y en aura donc d’autres) portant sur l’achat de 6 MiG-35 devant équiper la patrouille acrobatique Strizhi qui vole actuellement sur MiG-29(UB) mais chose curieuse: la Russie doit recevoir en moyenne un appareil par année et il s’agira d’un mix de MiG-35S et de MiG-35UB.

La Russie table toujours sur l’acquisition de 24 MiG-35S/UB néanmoins, les commandes suivantes ne suivront pas avant 2023. Inutile de préciser que la Russie semble vraiment traîner des pieds face à cet appareil: il est vrai que la doctrine locale semble miser uniquement sur des plate-formes lourdes mieux adaptées à la règle tacite du « 3.000 Km sans ravitaillement ».

https://redsamovar.com/2018/08/29/actu- ... my-2018-1/

C'est assez crédible mais on ne peut pas écarter une acquisition avant les russes comme pour les Yaks.