Guerre Civile et Rébellion En Syrie 🇸🇾

[sadral]

Il y a une SACREE différence entre la position de Mr Poutine le jour J qui avait déclarer que « les Israéliens n’ont pas abattu notre avion », parlant de « circonstances tragiques » Blablabla.. et celle de Mr Choigu son ministre de la Défense. On a le sentiments que le président n'était pas sur la même longueur d'onde que son armée.
Et la, l'intervention télévisée de Mr Choigu est claire,tonitruante synonyme d'un bras d'honneur a la pseudo-diplomatie et aux sacro-saintes relations russo-israéliennes, «Nous sommes convaincus que la mise en œuvre de ces mesures permettra de refroidir les "têtes brûlées" et de décourager les actions insensées qui menacent nos militaires. Sinon, nous devrons répondre conformément à la situation en cours».
Et c'est la les effets positifs de cette tragédie ...avec en bonus la dégradation de l’image d’Israël dans l’opinion publique russe.

Je rappelle que les systemes S300 auraient du etre livrer en 2013 et malheureseument cela a été gelé a la demande d'Israel

Poutine devra peut être revoir sa stratégie, sous la pression des militaires, au Moyen-Orient. A la fois alliés de la Syrie et de l'Iran tout en ayant des relations privilégiées avec Israël et Netanyahu...Un exercice d'acrobatie nécessaire pour garder une influence en Israël. Car Poutine se présente régulièrement comme le défenseur de la communauté juive russe.il passe son temps a la chouchouter et il y a pas longtemps il a dit :

« De nombreux peuples ont existé et ont disparu, mais le peuple d’Israël a survécu, génération après génération depuis des milliers d’années. Je suis convaincu que cela a été rendu possible grâce au respect de la Thora et de ses commandements. C’est celà la perpétuation de la tradition juive à travers toutes les générations et en toutes circonstances ».
Et pour info, il entretient une relation très amicale et médiatisée avec le rabbin de Russie Berel Lazar qui fait bien sur du lobbying pour le compte d’Israël. Pour ceux qui ne le savent pas, en 2012 le musée juif de Moscou a ouvert ses portes et sa réalisation est le fruit de financements privés, de subventions du gouvernement russe mais aussi du président Poutine qui a contribuer personnellement au financement en versant un mois de son salaire au fonds du musée

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Bien sur tout cela c'est du Soft power et dans les 2 sens... vue le poids de la communauté juive russophone en Israël (environ 800.000 ) qui a ses propres partis politiques - Yisrael Ba'aliyah (droite) et Israel Beytenou = 3 éme force politique aux dernières élections (extrême droite) qui a jouer le rôle d'arbitre dans la ré-élection de Netanyahou.
Selon Wikipedia

Apports à la société israélienne
Une particularité importante de la communauté russe est son degré élevé d'instruction. À leur arrivée en Israël, 60 % avaient suivi plus de 13 ans d'enseignement contre 24 % pour le reste de la population israélienne. Entre 1990 et 1995, ce sont près de 68 000 ingénieurs, 50 000 enseignants, 40 000 musiciens, 20 000 journalistes, 20 000 chercheurs et 10 000 médecins et dentistes qui intégrèrent la société israélienne alors que celle-ci ne comptait que 30 000 ingénieurs et 15 000 médecins en 19896.

À la différence des immigrations précédentes, il s'agissait ici d'un transfert d'une société industrialisée vers une autre. Le gouvernement s'adapta en installant les immigrants non pas dans les zones d'expansion mais dans les faubourgs des centres urbains et en leur donnant accès à des fonds pour développer des activités industrielles de haute technologie. Ils purent également bénéficier d'investissements privés conséquents.

Sous l'impulsion de professeurs ayant enseigné dans des « écoles d'élite » à Moscou et Leningrad mais ne parvenant pas à s'intégrer au système d'enseignement en hébreu, un réseau d'écoles privées de niveaux secondaire et supérieur, spécialisées en mathématiques, physique et « culture générale » fut mis sur pied en langue russe. Fin des années 2000, il organisait 140 cours dans des écoles supérieures et 3 000 dans le secondaire

[geronimo]

]La Défense russe présente ses preuves de l'implication d'Israël dans le crash du Il-20 en Syrie

e ministère russe de la Défense a exposé dans un point presse différentes données, notamment issues de radars, prouvant selon Moscou l'implication de l'aviation israélienne dans le crash de l'avion russe Il-20 en Syrie, avec 15 militaires à bord.

Le 24 septembre, le ministère russe de la Défense a tenu un point presse pour présenter les preuves, selon lui, de l'implication de l'aviation israélienne dans la tragédie du crash de l'avion russe Il-20 en Syrie.

Le porte-parole de la Défense russe Igor Konachenkov a notamment présenté des images issues de radars montrant la position exacte des différents avions, russe et israéliens, lors de l'incident survenu le 17 septembre.

Selon lui, les F-16 israéliens, en passe de réaliser une attaque sur la province syrienne de Lattaquié, se sont cachés derrière l'avion de reconnaissance russe afin d'éviter un missile de la défense anti-aérienne syrienne. Données à l'appui, le responsable russe a affirmé que le missile syrien, qui visait à la base un F-16 israélien, avait brutalement changé de trajectoire avant de toucher le Il-20.

Si l'avion russe, qui comptait 15 militaires à bord, a été abattu par un tir malheureux de la défense anti-aérienne syrienne, Igor Konachenkov avait affirmé le 23 septembre que «la responsabilité dans la tragédie [...] incomb[ait] entièrement à l'Armée de l'air israélienne». L'Etat hébreu rejette pour sa part cette version.


F-16 israéliens (illustration). «On ne s'est caché derrière aucun avion», Israël nie sa responsabilité dans le crash du Il-20 russe

Lors d'un entretien téléphonique le 24 septembre avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou, Vladimir Poutine a mis en cause «précisément les actions» de l'aviation israélienne dans l'incident, selon le Kremlin. Il a en outre fait savoir qu'il rejetait la version des événements présentée par l'Etat hébreu. Le dirigeant russe a par ailleurs souligné que la décision de Moscou de renforcer la défense antiaérienne de son allié syrien était «adéquate au vu de la situation et [visait] avant tout à éviter toute menace potentielle pour la vie des militaires russes».

De son côté, Benjamin Netanyahou a fait valoir que la responsabilité de l'incident incombait, selon lui, avant tout à l'armée syrienne qui avait abattu l'appareil. Le Premier ministre israélien s'est en outre inquiété du transfert d'armes sophistiquées en Syrie.

https://francais.rt.com/international/5 ... ion-israel

[60b]

]La Défense russe présente ses preuves de l'implication d'Israël dans le crash du Il-20 en Syrie

e ministère russe de la Défense a exposé dans un point presse différentes données, notamment issues de radars, prouvant selon Moscou l'implication de l'aviation israélienne dans le crash de l'avion russe Il-20 en Syrie, avec 15 militaires à bord.

Le 24 septembre, le ministère russe de la Défense a tenu un point presse pour présenter les preuves, selon lui, de l'implication de l'aviation israélienne dans la tragédie du crash de l'avion russe Il-20 en Syrie.

Le porte-parole de la Défense russe Igor Konachenkov a notamment présenté des images issues de radars montrant la position exacte des différents avions, russe et israéliens, lors de l'incident survenu le 17 septembre.

Selon lui, les F-16 israéliens, en passe de réaliser une attaque sur la province syrienne de Lattaquié, se sont cachés derrière l'avion de reconnaissance russe afin d'éviter un missile de la défense anti-aérienne syrienne. Données à l'appui, le responsable russe a affirmé que le missile syrien, qui visait à la base un F-16 israélien, avait brutalement changé de trajectoire avant de toucher le Il-20.

Si l'avion russe, qui comptait 15 militaires à bord, a été abattu par un tir malheureux de la défense anti-aérienne syrienne, Igor Konachenkov avait affirmé le 23 septembre que «la responsabilité dans la tragédie [...] incomb[ait] entièrement à l'Armée de l'air israélienne». L'Etat hébreu rejette pour sa part cette version.


F-16 israéliens (illustration). «On ne s'est caché derrière aucun avion», Israël nie sa responsabilité dans le crash du Il-20 russe

Lors d'un entretien téléphonique le 24 septembre avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou, Vladimir Poutine a mis en cause «précisément les actions» de l'aviation israélienne dans l'incident, selon le Kremlin. Il a en outre fait savoir qu'il rejetait la version des événements présentée par l'Etat hébreu. Le dirigeant russe a par ailleurs souligné que la décision de Moscou de renforcer la défense antiaérienne de son allié syrien était «adéquate au vu de la situation et [visait] avant tout à éviter toute menace potentielle pour la vie des militaires russes».

De son côté, Benjamin Netanyahou a fait valoir que la responsabilité de l'incident incombait, selon lui, avant tout à l'armée syrienne qui avait abattu l'appareil. Le Premier ministre israélien s'est en outre inquiété du transfert d'armes sophistiquées en Syrie.

https://francais.rt.com/international/5 ... ion-israel

Quelqu'un peut il expliquer comment c'est possible

[geronimo]

Quelqu'un peut il expliquer comment c'est possible

[geronimo]

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أعلنت وزارة الدفاع الروسية عن توريد منظومة الدفاع الجوي أس ثلاثمئة الى سوريا في غضون أسبوعين بناء تعليمات الرئيس الروسي، وتتضمن الإجراءات أيضا تسليم دمشق نظام تحكم آلي للدفاع الجوي فريد من نوعه لا يوجد الا في روسيا، وتنصيب أجهز تشويش على الاتصالات تعرقل الانشطةَ المعادية في المجال السوري ... وزارة الدفاع الروسية قالت إن هذه الإجراءت تهدف لحماية العسكريين الروس وتهدئة العقول المتهورة وليست موجهة ضد أي طرف.. وقد تتخذ المزيد من الإجراءات اذا رأت ضرورة لذلك..[/size]

[Canon_Laser]

Quelqu'un peut il expliquer comment c'est possible

Excellente cette présentation! merci pour le partage par contre le doublage est juste terrible, heureusement que je pouvais saisir quelques expressions en russe sinon j'aurai cru le gars qui double. "S-200 tiré par les Israéliens..."
Elle met en avant le fait que les avions des sionistes étaient engagés dans une manœuvre très vicieuse. où un des appareils évoluait près du Il-20 pour forcer la DAT à ne pas tirer soit pour mettre les choses en position de neutralisation mutuelle, ça se fait en combat aérien, où les deux cotés ont à perdre des plumes: si tu me tires je tire ton équipier, si je tire ton équipier tu me tires, donc personne ne fait rien jusqu'à ce que la situation change (la logique de l'otage pour faire simple). ou bien de faire craindre le fratricide aux opérateurs du missile (ça se fait également en Combat aérien en configuration 1vs.2, où un adversaire est en engagement rapproché et l'autre reste éloigné et à une altitude supérieure pour engager en BVR. Le contre ici est de rester le plus proche du premier pour dénier au second toute opportunité de tir par crainte du fratricide. La tactique est tout aussi valable contre un adversaire qui combine chasse-SAM et visiblement c'est ce qui s'est passé: un fratricide. La troisième option serait d'attirer l'attention en mettant l''opérateur dans un sens d'urgence: l'avion allié (Il-20) se fait engager (vu le profil d'évolution du F-16) et de ce fait les forcer à une réaction dans l'urgence ce qui provoque toujours des erreurs -ce qui arriva- tandis que les 3 autres F-16 peuvent effectuer leur attaque (si armés de missiles à longue portée) sans être pris pour cible par la DAT.

Sinon, on peut également suspecter une diversion faite en ce point pour masquer une opération effectuée ailleurs

Un second point qui m'a frappé est celui du changement de trajectoire du missile. Le F-16 était juste derrière et légèrement plus haut (profil d'engagement à l'ancienne) mais une fois que le missile assez près, il a piqué vers l'avion russe ce qui me fait très fortement suspecter un brouillage d'intoxication de la part du F-16 ayant alimenté de fausses coordonnées de ciblage l'induisant à changer sa trajectoire et à prendre l'IL-20 pour cible...c'est d'autant plus probable que l'on voit bien que le F-16 change de cap quand le missile engage le Il-20

Pour ce qui est du coté Syrien, cet incident met quand même en doute les allégations de connection/hybridation entre les SAMs Syriens et russes. On voit bien la présentation faite repose sur les données des S-400 Russes -ce que le général répète constamment- or si les systèmes russes et syriens avaient été en hybridation, les opérateurs des S-200 auraient pu y avoir accès et deuxièmement si brouillage il y a eut lieu, on voit bien que les S-400 n'en ont pas été affectés comme la présentation le prouve. Or en cas d'hybridation, les données du S-400 sont utilisées pour guider le missile vers sa cible ce qui n'est pas plausible dans l'hypothèse du brouillage de la part du F-16. (Sinon le missile n'aurait pas changé sa trajectoire de manière soudaine)
L'autre point qui me turlupine gravement: Pourquoi un seul missile tiré

[tahiadidou]

1. Je doute que les S-200 Syriens soient intégrés dans le système DAT des Russes et qu'ils aient la meme COP. Très improbable. Les Russes ont un accord tacite avec les israéliens.
2. Je me demande également pourquoi les Syriens n'étaient pas avertis de la presence du IL-20. L'étaient-Ils? Deja qu'ils ne partagent pas l' IFF (ce n'est donc pas un incident fratricide )
3. Vu que le S-200 utilisent un semi-active radar homing guidance system (selon le net), possible que la SER du IL-20 a du être suffisante pour faire dévier le missile confus.
4. Juste au moment ou le 2eme missile allait partir, les Russes ont averti les Syriens.
Tout n'est que spéculation de ma part bien sur

Mais je souhaite qu'un jour leurs G550s se fassent descendre par le futur S-300 Syrien, si le déploiement se concrétise.

[Chifboubara]

1. Je doute que les S-200 Syriens soient intégrés dans le système DAT des Russes et qu'ils aient la meme COP. Très improbable. Les Russes ont un accord tacite avec les israéliens.
2. Je me demande également pourquoi les Syriens n'étaient pas avertis de la presence du IL-20. L'étaient-Ils? Deja qu'ils ne partagent pas l' IFF (ce n'est donc pas un incident fratricide )
3. Vu que le S-200 utilisent un semi-active radar homing guidance system (selon le net), possible que la SER du IL-20 a du être suffisante pour faire dévier le missile confus.
4. Juste au moment ou le 2eme missile allait partir, les Russes ont averti les Syriens.
Tout n'est que spéculation de ma part bien sur

Mais je souhaite qu'un jour leurs G550s se fassent descendre par le futur S-300 Syrien, si le déploiement se concrétise.

Merci tahiadidou pour ce message. Soit il est compris, soit l'Algérie deviendra la nouvelle Syrie. Il n'y a aucun sentiment en Géopolitique. Les russes défendent leurs intérêts. Point final. Comme une grosse partie des protagonistes. Le reste c'est de la littérature et du sentiment. Dans la guerre, pas de sentiments, c'est horrible mais c'est comme ça. Les messages sont pourtant clairs.
Ce sera mon dernier message.
Bonne continuation.
Je vous salue tous.

[zen]

edit : déja posté

[sadral]

@zen : Déjà posté

[Nadil]

1. Je doute que les S-200 Syriens soient intégrés dans le système DAT des Russes et qu'ils aient la meme COP. Très improbable. Les Russes ont un accord tacite avec les israéliens.
2. Je me demande également pourquoi les Syriens n'étaient pas avertis de la presence du IL-20. L'étaient-Ils? Deja qu'ils ne partagent pas l' IFF (ce n'est donc pas un incident fratricide )
3. Vu que le S-200 utilisent un semi-active radar homing guidance system (selon le net), possible que la SER du IL-20 a du être suffisante pour faire dévier le missile confus.
4. Juste au moment ou le 2eme missile allait partir, les Russes ont averti les Syriens.
Tout n'est que spéculation de ma part bien sur

Mais je souhaite qu'un jour leurs G550s se fassent descendre par le futur S-300 Syrien, si le déploiement se concrétise.

Leur accord est consommé les sioniste en transférer leur technologie des drones au russe , et les russe ont trouvé le bon prétexte pour livrée les S300 au syrien ,les russe sont pas dupe leur allié sont les syrien, iranienne et autre pays arabe qui peuve leur fourguer des armes en milliards de dollars il savent que les sioniste en des ligne de crédit gratos pour l armements usa

Un bon liens pour le reste
https://reseauinternational.net/analyse ... delawarde/

[sadral]

1. Je doute que les S-200 Syriens soient intégrés dans le système DAT des Russes et qu'ils aient la meme COP. Très improbable. Les Russes ont un accord tacite avec les israéliens.
2. Je me demande également pourquoi les Syriens n'étaient pas avertis de la presence du IL-20. L'étaient-Ils? Deja qu'ils ne partagent pas l' IFF (ce n'est donc pas un incident fratricide )
3. Vu que le S-200 utilisent un semi-active radar homing guidance system (selon le net), possible que la SER du IL-20 a du être suffisante pour faire dévier le missile confus.
4. Juste au moment ou le 2eme missile allait partir, les Russes ont averti les Syriens.
Tout n'est que spéculation de ma part bien sur

Mais je souhaite qu'un jour leurs G550s se fassent descendre par le futur S-300 Syrien, si le déploiement se concrétise.

Leur accord est consommé les sioniste en transférer leur technologie des drones au russe , et les russe ont trouvé le bon prétexte pour livrée les S300 au syrien ,les russe sont pas dupe leur allié sont les syrien, iranienne et autre pays arabe qui peuve leur fourguer des armes en milliards de dollars il savent que les sioniste en des ligne de crédit gratos pour l armements usa

Un bon liens pour le reste
https://reseauinternational.net/analyse ... delawarde/

T'es a cote de la plaque

[Nadil]

T'es a cote de la plaque
[/quote]

ces ce que ma femme me répète constamment que je suis a cote de la plaque

[ANP4DZ]

UN: S-300 delivery to Syria has begun - Lavrov
vidéo à1:27


https://southfront.org/s-300-system-del ... ed-lavrov/

[Canon_Laser]

1. Je doute que les S-200 Syriens soient intégrés dans le système DAT des Russes et qu'ils aient la meme COP. Très improbable. Les Russes ont un accord tacite avec les israéliens.
2. Je me demande également pourquoi les Syriens n'étaient pas avertis de la presence du IL-20. L'étaient-Ils? Deja qu'ils ne partagent pas l' IFF (ce n'est donc pas un incident fratricide )
3. Vu que le S-200 utilisent un semi-active radar homing guidance system (selon le net), possible que la SER du IL-20 a du être suffisante pour faire dévier le missile confus.
4. Juste au moment ou le 2eme missile allait partir, les Russes ont averti les Syriens.
Tout n'est que spéculation de ma part bien sur

Mais je souhaite qu'un jour leurs G550s se fassent descendre par le futur S-300 Syrien, si le déploiement se concrétise.

1. Pourtant des médias russes en ont parlé et ont été repris par les US. je vais essayer de retrouver des liens. Mais l'incident en question met en doute l'allégation comme je le disais.
Complètement d'accord pour l'accord, les russes jouent sur le plus long terme; contrairement aux politiciens -au sens le plus péjoratif du terme- occidentaux qui sont beaucoup plus court-termistes, et savent qu'entrer en conflit direct avec "israel" causera des perturbations pour leurs plans dans la région.
ça nous ouvre également les yeux que la géopolitique c'est du réalisme cru et cruel.
2. Là est la question. Il peut également s'agir d'une action destinée à envenimer les rapports russo-syriens (probable je dirai vu la réaction à posteriori de médias pro-west)
"Fratricide" j'ai du relire mon post 3 fois pour retrouver où j'ai dit ça

visiblement c'est ce qui s'est passé: un fratricide.

Erreur de ma part! merci
3. Ben je pensais plus à du deceptive jamming vu qu'un SARH c'est du pain béni à affronter, mais l'hypothèse de la RCS élevée est valable à condition que les deux avions eussent été proches l'un de l'autre. mais il a été question de changement "brutal" de trajectoire ce qui abonde plus vers la première hypothèse.
4. Visiblement non, normalement le séquençage de lancement des missiles est d'habitude plus court que cela, sauf s'il s'agissait d'une bétise des opérateurs faite sous la préssion d'une situation urgente. Par exemple: l'Il-20 se fait engager par le F-16. Comme on dit "الحرب خداع" donc pour avoir un ennemi il suffit juste de le mettre en posture de panique/urgence. "Disrupt the ennemy's OODA loop" comme disait Boyd, car une décision-action faites sans observation-orientation correctes aboutissent souvent (toujours) vers des bétises.

Avec la présence des S-300, je doute fortement qu'il ôsent aventurer leurs G550 trop prêt. Mais bon, c'est relatif.