la seule théorie qui me vient à l'esprit est celle ci. y a pas de fumée sans feu. la russie souhaite vraiment exporter le su-57 mais cherche des financement pour achever le développement de l'appareil à travers l'exportation. le même scénario que les ricains avec le f-35TaloS a écrit : ↑28 décembre 2019, 02:53le complexe militaro industrielle russe souhaite applique la méthode adopté par les ricains sur le f-35, a savoir débloquer des financement à travers l'export pour lancer production à la chaîne de l'appareil. sur-médiatisé le f-35 a réussi à séduire beaucoup de pays qui ont commandé un grand nombre de ces appareils afin de renouveler leur flotte, résultat: ils sont fait avoir et le f-35 n'avait pas les fameux avantages qu'il prétendait avoir lorsque les contrats ont été signé. notamment du à la démocratisation des s-300/400 dans l’importation mais aussi du développement des radars aesa pour les avions de chasse. donc la question qui se pose dans notre cas, est ce que le su-57 restera un game changer le temps de que la livraison soit effectué, d'ici la celui de l'ouest (on citera pas le nom) pourrait bénéficier d'une technologie américaine capable de détecter le su-57 et la partager au System de défense aérienne (équivalent du polyana) intégré de l'otan et on perdra toute avantage pour se défendre d'une éventuel intervention de l'otan.
perso j'aurai préférai plus de su-35 avec des pod ECM et autre système de guerre électronique
Su-57E [Intérêt/Prospection ?]
Re: Su-57KA "En Négociation !"
il n y a pas d'honneur dans la survie, tous les coup sont permis.
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kaci
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
Du pipeau : L'Inde et la Turquie, pour ne citer que ceux-là, se sont intéressés à cet appareil. Pour des raisons différentes, mais c'est une réalité. Sans parler des Emiratis.gdz a écrit : ↑01 janvier 2020, 13:34https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ica-109441
Un autre démenti sur le journal américain The national interest.
L'Algérie ne l'aura pas en premier ? Du pipeau encore, il n'y a qu'à se remémorer l'épisode du Yak-130...
l'article du "National Interest ", c'est tout simplement de la propagande. N'oublions pas non plus que dès que la commande sera confirmée, le gouvernement US va devoir prendre prendre des sanctions contre nous. Ne serait-ce que pour des raisons de crédibilité ! De là à aller au bout contre nous, à mon humble avis, ils vont devoir " mettre de l'eau dans leur vin". Car plus crucial que le cas algérien, ils vont devoir gérer les cas turque et puis égyptien. DEux traditionnels acheteur US qui ont opté pour du matériel russe.
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
Pour moi c'est pas un dementi .mais une analyse devergonde d'un americain . Qui oublie les problemes en cascade du f35 tom cooper n'est pas une source pour dementir quoi que ce soitgdz a écrit : ↑01 janvier 2020, 13:34https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ica-109441
Un autre démenti sur le journal américain The national interest.
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Nadil
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
On analysant certains éléments trouvés sur le web ont peut déduire qu'il ne reste que l'arme de l'air algérienne pour les prochaines commande de SU35, SU34,SU30,SU57 et MIG29M/M2/MIG35
L'Indonésie va réceptionné leur patch de 11P SU35 des 2020 sauf retard de payement ,l'Égypte va réceptionné elle aussi des 2020 le patch de 26P SU35 les dernière livraison sont prevu 2022 après rien de prévu
https://www.janes.com/article/89045/ind ... ure-su-35s
https://wwww.dailynewssegypt.com/2019/1 ... s-in-2020/
https://www.israeldefense.co.il/en/node/37858
https://www.arabianaerospace.aero/will- ... trump.html
Aucune commande prévu pour SU32/SU34 ya que nous qui somme sérieusement intéressé mais pour la version SU34 ya des rumeur que le SU34 soit évolué par la Turquie
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... lier-72916
https://redsamovar.com/2019/06/15/actu- ... hoi-su-34/
Le SU30 finalise ces dernière commande pour 4P Arménie, 12P biélorusses il n'ya plus d'autres commandes prévus après 2022 Et la j'ai pas comptabilisé l'éventuelle commande DZ 16P
https://redsamovar.com/2019/09/11/actu- ... -un-bilan/
Le fameux SU57 l'énigme la seul commande prévu est pour le force russe VKS 76P mais les russe préfère attendre les moteur IZD30 , donc il est possible que le premier patch de SU57E (export) soit proposés avec des moteur IZD117 les seul clients potentielle sont l algerie et l'Égypte, les turques préférés réglé le problème du F35 est attendent l'élection présidentielle usa 2020 , les chinois ont déjà investi sur le propre avion de 5 génération J machinchose , l'Inde a quitté le programme de développement SU57 assez tot elle d'autre chat a fouetté modernisation des SU30MKI,et l'éventuel acquisition du F21 spécialement pour eux
https://redsamovar.com/2019/05/17/actu- ... hoi-su-57/
Idem pour les MIG29M/M2 les derniers sont entraient d'être livrée au égyptiens, après 2020 aucune commande connus , j'ai pas comptabilisé les 12P DZ
https://redsamovar.com/2017/04/01/actu- ... -egyptien/
Pour le MIG35 ya la Malaisie et l'Inde qui serait éventuellement intéressé sauf que pour l'Inde les amerloques propose de délocaliser l'usine du F16 si l'Inde choisi le F21 je vois mal l'Inde refusé ce deal du siècle , sans compte que le MIG35 n'a pas encore de radar aesa
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-21.html
https://redsamovar.com/2018/12/19/actu- ... en-est-on/
La cas de l'Iran est assez particulier mais je les vois mal délester leur programme balistique et drone la ou ils excelle pour renouveler leur aviation désuète qui ne pourrait de toute façon rien faire fasse a une coalition internationale contre elle
Et nous dans tout sa soit on est entraient de passé les commande en douces ont attendant les élections us pour nous évite les fameuses sanction américaine soit comme la dit motu pour de multiples raison
Donc l'article de Akram tiens la route inchallah pour nos force aérienne
L'Indonésie va réceptionné leur patch de 11P SU35 des 2020 sauf retard de payement ,l'Égypte va réceptionné elle aussi des 2020 le patch de 26P SU35 les dernière livraison sont prevu 2022 après rien de prévu
https://www.janes.com/article/89045/ind ... ure-su-35s
https://wwww.dailynewssegypt.com/2019/1 ... s-in-2020/
https://www.israeldefense.co.il/en/node/37858
https://www.arabianaerospace.aero/will- ... trump.html
Aucune commande prévu pour SU32/SU34 ya que nous qui somme sérieusement intéressé mais pour la version SU34 ya des rumeur que le SU34 soit évolué par la Turquie
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... lier-72916
https://redsamovar.com/2019/06/15/actu- ... hoi-su-34/
Le SU30 finalise ces dernière commande pour 4P Arménie, 12P biélorusses il n'ya plus d'autres commandes prévus après 2022 Et la j'ai pas comptabilisé l'éventuelle commande DZ 16P
https://redsamovar.com/2019/09/11/actu- ... -un-bilan/
Le fameux SU57 l'énigme la seul commande prévu est pour le force russe VKS 76P mais les russe préfère attendre les moteur IZD30 , donc il est possible que le premier patch de SU57E (export) soit proposés avec des moteur IZD117 les seul clients potentielle sont l algerie et l'Égypte, les turques préférés réglé le problème du F35 est attendent l'élection présidentielle usa 2020 , les chinois ont déjà investi sur le propre avion de 5 génération J machinchose , l'Inde a quitté le programme de développement SU57 assez tot elle d'autre chat a fouetté modernisation des SU30MKI,et l'éventuel acquisition du F21 spécialement pour eux
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Idem pour les MIG29M/M2 les derniers sont entraient d'être livrée au égyptiens, après 2020 aucune commande connus , j'ai pas comptabilisé les 12P DZ
https://redsamovar.com/2017/04/01/actu- ... -egyptien/
Pour le MIG35 ya la Malaisie et l'Inde qui serait éventuellement intéressé sauf que pour l'Inde les amerloques propose de délocaliser l'usine du F16 si l'Inde choisi le F21 je vois mal l'Inde refusé ce deal du siècle , sans compte que le MIG35 n'a pas encore de radar aesa
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-21.html
https://redsamovar.com/2018/12/19/actu- ... en-est-on/
La cas de l'Iran est assez particulier mais je les vois mal délester leur programme balistique et drone la ou ils excelle pour renouveler leur aviation désuète qui ne pourrait de toute façon rien faire fasse a une coalition internationale contre elle
Et nous dans tout sa soit on est entraient de passé les commande en douces ont attendant les élections us pour nous évite les fameuses sanction américaine soit comme la dit motu pour de multiples raison
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
C'est un achat logique c'est clair, mais l'avion en lui même n'est pas encore fini, il est toujours en cour de test. Ils ont même perdus un appareil lors des essais de ses nouveaux reacteurs.
Re: Su-57KA "En Négociation !"
@nadil, tout les pays que tu a cité si il prenne commande on est dans la m*** car on va attendre longtemps, et le cas iranien sa ne fait aucun doute qui ne vont pas abandonner leur programme de missile pour des avions mais il vont a coup sur renforcer leur aviation, comment??? très simple, mettre a la casse son parc aérien actuel et le remplacer progressivement, bon si il prenne des su-30, sa ne nous regarde pas, mais si il prenne des su-35 ou pire des su-57 avant nous tu peut être sur qu'on va attendre longtemps, est j'ai totalement oublié les indien qui potentiellement pourrait prendre un très grand nombre aussi. la commande actuel si elle est confirmer elle sera toute a fait logique et justifier, le up grad il se fera en temps voulu c'est pas un soucis.
Re: Su-57KA "En Négociation !"
Je pense que les russes ont tout à fait la capacité industrielle de monter la cadence de production si les commandes affluaient , ils ne le feraient pas juste pour deux ou trois escadrons ,mais si la demande montait à une dizaine ou plus d’escadrons ,ils ouvriraient une deuxième chaîne de montage pour ne pas perdre le marché ,du temps de l’URSS ils produisaient les MiG29 et les Su27 à raison de plus de 60 appareils par an de chaque modèle ,et ils ne disposaient pas de machines numériques robotisées . Tout est question d’optimisation
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
C'est un raccourci-clavier un peu facile, si je puis me permettre.Nadil a écrit : ↑02 janvier 2020, 15:16L'Indonésie va réceptionné leur patch de 11P SU35 des 2020 sauf retard de payement ,l'Égypte va réceptionné elle aussi des 2020 le patch de 26P SU35 les dernière livraison sont prevu 2022 après rien de prévu
Aucune commande prévu pour SU32/SU34 ya que nous qui somme sérieusement intéressé mais pour la version SU34 ya des rumeur que le SU34 soit évolué par la Turquie
Le SU30 finalise ces dernière commande pour 4P Arménie, 12P biélorusses il n'ya plus d'autres commandes prévus après 2022 Et la j'ai pas comptabilisé l'éventuelle commande DZ 16P
En ce qui concerne l'Indonésie: le premier paiement n'est pas encore arrivé donc pas de mise en place du contrat pour les 11 Su-35 en ce moment. Par contre, l'armée russe a déjà fait savoir qu'il y a une prochaine commande de Su-35S en préparation notamment pour rééquiper Belbek (en Crimée) ainsi que les MA-VMF (l'Aéronavale Russe).
Idem en ce qui concerne le Su-34: contrat en préparation et variante Su-34M qui doit effectuer son premier vol en 2022.
Pour le Su-30SM; les MA-VMF en veulent plus mais sont limités par le manque de pilotes. Donc contrat à prévoir mais sans plus de détails pour l'instant. Plusieurs pays ont déjà fait savoir leur intention (pas encore de signature, en effet) d'acquérir des lots de Su-30SM supplémentaires, donc non clairement on ne s'arrêtera pas en 2022.
Tout ceci pour dire que effectivement l'Algérie est un client potentiel sérieux et crédible (bien qu'à titre personnel, je doute d'une commande dans l'immédiat du Su-57E) mais il y a encore du monde à servir et non le monde ne s'arrêtera pas en 2022 pour les principales usines de production russes.
Deux, trois petites choses à corriger en outre:
- L'avion perdu (B/n 01 Bleu, C/n 51001, T-50S), premier de série ne testait pas les nouveaux réacteurs Izd.30, mais était équipé des Izd.117.
- La montée en cadence de la production est possible mais il est illusoire de voir 60 avions sortir annuellement. Les meilleures années, KnAAZ sortait 20 Su-35S: sachant que ce dernier est toujours en production et que la chaîne du Su-57 est en place, on peut sans trop se forcer estimer une capacité de production annuelle à 10 Su-57 et 10 Su-35S avec transition progressive vers un 100% Su-57 à terme. A voir si les fournisseurs d'équipements seront en mesure de suivre la cadence.
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
Quel est le rayon d'action du Su57?
Lorsqu'on dit qu'il est furtif, pensez-vous qu'il est effectivement indétectable par les radars de l'OTAN? En d'autres termes, cela constitue-il une vrai dissuasion contre les pays de l'OTAN?
Lorsqu'on dit qu'il est furtif, pensez-vous qu'il est effectivement indétectable par les radars de l'OTAN? En d'autres termes, cela constitue-il une vrai dissuasion contre les pays de l'OTAN?
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
Il ne faut pas oublier que le F-35 américain a été vendu avant meme qu'il soit en prototype. pour ce qui est d'un éventuel achat du SU-57 par l'Algérie, il ne faut aussi pas oublié que le Yak-130 a été acheté avant meme que les russes ne passent commande. je pense que l'Algérie prend très au sérieux les achats militaires de certains pays de l'entourage et la montée en puissance de certaines forces aériennes du voisinage.
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
commodor a écrit : ↑21 janvier 2020, 21:32Il ne faut pas oublier que le F-35 américain a été vendu avant meme qu'il soit en prototype. pour ce qui est d'un éventuel achat du SU-57 par l'Algérie, il ne faut aussi pas oublié que le Yak-130 a été acheté avant meme que les russes ne passent commande. je pense que l'Algérie prend très au sérieux les achats militaires de certains pays de l'entourage et la montée en puissance de certaines forces aériennes du voisinage.
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Re: Su-57KA "En Négociation !"
Le directeur général de Sukhoi, Igor Ozar licencié en raison du retard et des problèmes sur le programme du Su-57.
Vedomosti indique qu'Ozar sera remplacé en tant que directeur général de Sukhoi par Ilya Tarasenko, le chef du MiG et le directeur général adjoint de l'OAK pour la coopération militaro-technique. Tarasenko deviendra le chef de la division militaire de l'OAK. 3 /
Les réformes structurelles d'OAK font partie de son transfert à Rostec. La division de l'aviation militaire sera basée sur les actifs de Sukhoi et MiG, qui fusionneront leurs actifs mais conserveront les marques distinctes. Tarasenko a travaillé à Sukhoi et a dirigé l'Aviation civile de Sukhoi. 4 /
Mikhail Poghosyan dirigeait auparavant Sukhoi et MiG et était censé combiner les actifs dans une aviation militaire mais n'avait pas les fonds pour le faire (now Rostec fournit le financement nécessaire). OAK relèvera du portefeuille d'Anatoly Serdyukov à Rostec. 5 /
Vedomosti indique qu'Ozar sera remplacé en tant que directeur général de Sukhoi par Ilya Tarasenko, le chef du MiG et le directeur général adjoint de l'OAK pour la coopération militaro-technique. Tarasenko deviendra le chef de la division militaire de l'OAK. 3 /
Les réformes structurelles d'OAK font partie de son transfert à Rostec. La division de l'aviation militaire sera basée sur les actifs de Sukhoi et MiG, qui fusionneront leurs actifs mais conserveront les marques distinctes. Tarasenko a travaillé à Sukhoi et a dirigé l'Aviation civile de Sukhoi. 4 /
Mikhail Poghosyan dirigeait auparavant Sukhoi et MiG et était censé combiner les actifs dans une aviation militaire mais n'avait pas les fonds pour le faire (now Rostec fournit le financement nécessaire). OAK relèvera du portefeuille d'Anatoly Serdyukov à Rostec. 5 /
Dernière modification par tayeb le 31 janvier 2020, 18:05, modifié 1 fois.




