Su-57E [Intérêt/Prospection ?]

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tayeb
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par tayeb »

On rappel le principe de la furtivité dans le domaine militaire : Aptitude (d'un engin) à ne pas être détecté par les radars.
Un appareil messieurs il est sois furtif ou alors il ne l’est pas, y a pas d’entre les deux. Et il faut bien le dire , si y a un domaine où les Russes sont pas doués pour faire du furtif ( car de toute façon les Russes n’aiment pas ce concept) c’est l’aéronotique.
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Sheev
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par Sheev »

Ils n aiment pas ce concept ? C est un ingénieur Soviétique qui a créé cette technologie dans les années 60

tayeb
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par tayeb »

Sheev a écrit : ↑
01 février 2020, 20:24
Ils n aiment pas ce concept ? C est un ingénieur Soviétique qui a créé cette technologie dans les années 60
Dans les années 60 c’est ça ? Et il a fait comment ce gros malin a cette époque ? Parce que le premier appareil opérationnel dit furtif fit son premier vol en 1981 et c’était un appareil américain pas soviétique ...d’ailleurs cite moi donc un appareil furtif soviétique ou Russe puisque ce concept ils l’ont inventés ?

DZsweetDZ
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par DZsweetDZ »

ce n est pas par ce que tu invente un concept que tu le mène a bien, c est POINT CARRE qui invente ou découvre la loi de la relativité c est Einstein qui développe le concept et se l approprie, donc c est possible que les russes l invente et les ricains le développe

tayeb
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par tayeb »

DZsweetDZ a écrit : ↑
01 février 2020, 22:02
ce n est pas par ce que tu invente un concept que tu le mène a bien, c est POINT CARRE qui invente ou découvre la loi de la relativité c est Einstein qui développe le concept et se l approprie, donc c est possible que les russes l invente et les ricains le développe
Le concept de furtivité en aéronautique date de la 1ère guerre mondiale avec le camouflage des appareils avec des peintures spéciales. Les soviétiques tout comme les américains n’ont rien inventés mais les américains eux ont développé le concept de manière concrète à travers des appareils.

DZsweetDZ
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par DZsweetDZ »

je sais qu hitler développé un avion furtif pendant la seconde guerre mondial, j essayerais de trouvé l article

DZsweetDZ
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par DZsweetDZ »

tayeb a écrit : ↑
01 février 2020, 22:16
DZsweetDZ a écrit : ↑
01 février 2020, 22:02
ce n est pas par ce que tu invente un concept que tu le mène a bien, c est POINT CARRE qui invente ou découvre la loi de la relativité c est Einstein qui développe le concept et se l approprie, donc c est possible que les russes l invente et les ricains le développe
Le concept de furtivité en aéronautique date de la 1ère guerre mondiale avec le camouflage des appareils avec des peintures spéciales. Les soviétiques tout comme les américains n’ont rien inventés mais les américains eux ont développé le concept de manière concrète à travers des appareils.
Désolé du HS
https://fr.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229
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motu
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par motu »

Je suis désolé mon ami , mais la furtivité ce n’est pas « TOUT OU RIEN «  le F22 américain est furtif sous certaines conditions face à certains radars à une certaine distance ,et ceci est pareil pour le F35 ,la furtivité est une caractéristique variable est discontinue ,ce qui signifie qu’un appareil reste invisible à un type de radar sous un certain angle à un faisceau d’une fréquence donnée ,et qu’il suffit que la trajectoire de l’appareil change d’un degrés pour qu’il devienne détectable ,
donc quand on dit que le SU57 est moins furtif cela peut se traduire par une détection à une distance supérieure qu’un pour le F22 mais qu’il peut quand même s’approcher beaucoup plus près d’un objectif qu’un avion conventionnel ,
tout l'interêt de ce concept c’est de pouvoir aller le plus près possible de la cible afin de délivrer ses munitions et donner à l’ennemi le moins de temps possible pour parer à l’attaque ou répliquer ,et je confirme que ce sont bien des chercheurs soviétique qui ont théorisé les premiers le concept de furtivité radar par absorption ou dispersion ,mais que leur industrie militaire a relégué leurs recherches à un rang de priorité inférieur ,à un moment ils ont proposé un concept très novateur de furtivité par plasma de surface ,mais l’inconveneant de cette technologie est la grande consommation de puissance électrique et l’impact sur les propres capteurs de l’avion qui deviennent inopérant durant l’activation du plasma ,ce système reviendra un jour sur le devant de la scène chez les russes ou les chinois ou les américains ,personne ne sait qui fera la première percée en la matière ,mais la furtivité par plasma existe d’ores et déjà sur les drones hypersonique ,mais elle ne leur sert pratiquement à rien pouisqu’aucune parade n’existe actuellement contre ce type d’arme .

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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par tayeb »

motu a écrit : ↑
02 février 2020, 11:01
Je suis désolé mon ami , mais la furtivité ce n’est pas « TOUT OU RIEN «  le F22 américain est furtif sous certaines conditions face à certains radars à une certaine distance ,et ceci est pareil pour le F35 ,la furtivité est une caractéristique variable est discontinue ,ce qui signifie qu’un appareil reste invisible à un type de radar sous un certain angle à un faisceau d’une fréquence donnée ,et qu’il suffit que la trajectoire de l’appareil change d’un degrés pour qu’il devienne détectable ,
donc quand on dit que le SU57 est moins furtif cela peut se traduire par une détection à une distance supérieure qu’un pour le F22 mais qu’il peut quand même s’approcher beaucoup plus près d’un objectif qu’un avion conventionnel ,
tout l'interêt de ce concept c’est de pouvoir aller le plus près possible de la cible afin de délivrer ses munitions et donner à l’ennemi le moins de temps possible pour parer à l’attaque ou répliquer ,et je confirme que ce sont bien des chercheurs soviétique qui ont théorisé les premiers le concept de furtivité radar par absorption ou dispersion ,mais que leur industrie militaire a relégué leurs recherches à un rang de priorité inférieur ,à un moment ils ont proposé un concept très novateur de furtivité par plasma de surface ,mais l’inconveneant de cette technologie est la grande consommation de puissance électrique et l’impact sur les propres capteurs de l’avion qui deviennent inopérant durant l’activation du plasma ,ce système reviendra un jour sur le devant de la scène chez les russes ou les chinois ou les américains ,personne ne sait qui fera la première percée en la matière ,mais la furtivité par plasma existe d’ores et déjà sur les drones hypersonique ,mais elle ne leur sert pratiquement à rien pouisqu’aucune parade n’existe actuellement contre ce type d’arme .
Ah je suis désolé mais la définition de la furtivité c’est pas moi qui l’ai définis. Quand à l’histoire, elle est claire est limpide , ce sont les américains qui dès les années 60 en pleine guerre froide de par le besoin de faire de la reconnaissance en territoire soviétique mettent au point les programmes appelés « black » , les américains ont des décennies d’avance sur les Russes en matière de recherches et d’application militaire dans ce domaine, il n’y a même pas concurrence.
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par motu »

Désolé pour le HS mais le premier appareil furtif de l’histoire est bien le F117 Nightmare et le premier exemplaire à avoir été détecté et abattu c’etait en Serbie ,un pays équipé d’une technologie d’origine soviétique :avo:
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Sheev
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par Sheev »

tayeb a écrit : ↑
01 février 2020, 21:30
Sheev a écrit : ↑
01 février 2020, 20:24
Ils n aiment pas ce concept ? C est un ingénieur Soviétique qui a créé cette technologie dans les années 60
Dans les années 60 c’est ça ? Et il a fait comment ce gros malin a cette époque ? *
ce gros malin s 'appelle Petr Ufimtsev et c 'est le père du Stealth

https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Ufimtsev

A Soviet physicist is behind all of America's stealth :

https://www.wearethemighty.com/history/ ... belltitem1

tayeb
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par tayeb »

Sheev a écrit : ↑
02 février 2020, 17:03
tayeb a écrit : ↑
01 février 2020, 21:30
Sheev a écrit : ↑
01 février 2020, 20:24
Ils n aiment pas ce concept ? C est un ingénieur Soviétique qui a créé cette technologie dans les années 60
Dans les années 60 c’est ça ? Et il a fait comment ce gros malin a cette époque ? *
ce gros malin s 'appelle Petr Ufimtsev et c 'est le père du Stealth

https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Ufimtsev

A Soviet physicist is behind all of America's stealth :

https://www.wearethemighty.com/history/ ... belltitem1
Non mais tu rigoles , il a créé seul la technologie ? En 1960 ? Les mecs aller lire un peu l’histoire de l’aeronautique américaine et les projets « black » , l’equipe de scientifique Skunk Works de chez Lockeed Martin, le génial Denys Overholser... Vous croyez que seul les travaux de Petr Ufimtsev ont aidés les américains et permis la naissance du stealth... c’est délirant.
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motu
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par motu »

nous sommes allés très loin dans le HS ,je crois qu’en ce point et en l’absence d’éléments nouveaux chacun restera sur ses convictions ,attendons quelques années pour évaluer en toute connaissance de cause le potentiel furtif et opérationnel du chasseur russe et de son robot accompagnateur Okhotnik et prions pour qu’un jour on puisse voir une opposition entre le F35 et le SU57 :D
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FULCRUM
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par FULCRUM »

Il faut savoir une chose, les avions furtifs ne le sont que sous certains aspect de vol et non pas tout le temps notamment le F-22 et le F-35.

deyaziz
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Re: Su-57KA "En Négociation !"

Message par deyaziz »

L'essentiel le Su-57 est un avion de 5 G. et L'AAF va l’acquérir dès que cela sera possible. :super:
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