Forces Terrestres Algériennes [Discussions Générales]

[camron29]

Je n'ai rien à prouver contrairement à toi. J'ai débatu avec la plus part et j'en ai appris beaucoup d'eux. Je les respecte. Ce sont des anciens, humbles et constructifs.

Je t'aurais laissé tranquille sur tes délires de répéter encore et encore ce qui a été dit et débatu auparavant, mais le fait que tu viens d'essayer de démentir un ancien (fulcrum), là, je me dois d'intervenir.

Voici ce qui est officiellement la vérité :

1- l'anp était sous embargo, seul les pays de l'est et l'Italie qui nous vendaient principalement des chars de leur stock, des pièces de rechanges, des camions iveco et armes légers.

2- l'embargo sur les armes à été levé en septembre 2002 pour l'anp.

3- acheter des chars du stock des pays de l'est revenaient beaucoup moins cher que de les commander en pieces de rechange. Ça, c'est un fait et c'est logique. En plus que ces pièces de rechange étaient disponibles de suite.

Nier cela, c'est équivaut de se faire traiter d'un novice, fhemt !

Je t'invite donc à respecter les anciens et d'aller faire dans la répétition. Si tu veux, je peux te fournir des sites spécialisés en pm. Tu vois, je suis gentil tant qu'il y a le respect pour les anciens dont je ne fais pas partie does it fit now?

[commodor]

Commodor si on sen réfère à ton listing fait de tous les El Djeich

On dispose de 2 Db 3 Bb 2 Dim et aux moins trois Brigade mécanisée,

Les Db doivent surement être équipés en T90, les Bb peuvent être un mix T72 T90 les Dim sont équipées de T72 ainsi que les brigades mécanisée,

Les T55AMV sont eux au sein des Division ou brigade motorisée

Le décompte est facile, 300 char par Db, 100 pour une Dim, pareil pour une Bb et 30 chars dans une brigade mécanisée

On devrait avoir à minima 1300 T90+T72

Actuellement je dirais 500 600 T90 et 700 à 800 T72 après Allah w A3lem

Ton raisonement n'est pas faux
alors je vais te donner un ordre de grandeur
une division blindée est composée de 3 régiments de chars et de un régiment d'infanterie mécanisée donc 94 chars par régiment blindé et 31 chars par régiment mécanisé donc un total de 313 chars
une division d'infanterie mécanisée est composée de 3 régiments mécanisés et un régiment de chars donc 31 chars par régiment mécanisé et 94 chars pour le régiment blindé donc un total de 187 chars
ce qui veut dire que rien que dans les divisions on a un total de 1000 chars
la brigade blindée c'est trois bataillons de chars et un bataillon d'infanterie mécanisée donc c'est 93 chars
la brigade d'infanterie mécanisée c'est 3 bataillons mécanisée et un bataillon de chars donc un total de 31 chars
la brigade d'infanterie motorisée c'est 31 chars et dans certain cas uniquement car une brigade d'infanterie motorisée peut ne pas avoir un bataillon de chars
d'apres le dernier the military balance 2019, l'Algerie dispose de 270 T-54/55; 300 T-62; 372 T-72M1 et 572 T-90 donc un total de 1467 chars
si tu répartis le nombre de chars sur le nombre d'unités dont dispose l'Anp tu trouveras exactement 1403 chars auquel il faut ajouter ceux qui se trouve dans les écoles d'instruction des blindés.
je ne dis pas que le nombre est exacte bien entendu car le nombre exacte ne peu etre connu que par ceux qui sont a la tete de nos force armées, mais il n'est pas loin. mais de la a dire que nous possédons 1000 T-72 et 1000 T-90 je pense que c'est un peu exagéré

[commodor]

Je n'ai rien à prouver contrairement à toi. J'ai débatu avec la plus part et j'en ai appris beaucoup d'eux. Je les respecte. Ce sont des anciens, humbles et constructifs.

Je t'aurais laissé tranquille sur tes délires de répéter encore et encore ce qui a été dit et débatu auparavant, mais le fait que tu viens d'essayer de démentir un ancien (fulcrum), là, je me dois d'intervenir.

Voici ce qui est officiellement la vérité :

1- l'anp était sous embargo, seul les pays de l'est et l'Italie qui nous vendaient principalement des chars de leur stock, des pièces de rechanges, des camions iveco et armes légers.

2- l'embargo sur les armes à été levé en septembre 2002 pour l'anp.

3- acheter des chars du stock des pays de l'est revenaient beaucoup moins cher que de les commander en pieces de rechange. Ça, c'est un fait et c'est logique. En plus que ces pièces de rechange étaient disponibles de suite.

Nier cela, c'est équivaut de se faire traiter d'un novice, fhemt !

Je t'invite donc à respecter les anciens et d'aller faire dans la répétition. Si tu veux, je peux te fournir des sites spécialisés en pm. Tu vois, je suis gentil tant qu'il y a le respect pour les anciens dont je ne fais pas partie does it fit now?

je ne suis pas entrain de m'attaquer ni a FULCRUM ni a toi ok, alors arrete de délirer ok. et parler d'anciens et de nouveau c'est comme si on était dans une école avec des classe de débutants et des classes supérieurs, on peut aussi bien recevoir dans notre forum demain un ancien gradé de l'anp ou un docteur en science de défense et stratégie donc meme ceux la tu vas les appeler des débutant? alors arrete tes propos insultant, FULCRUM je le respecte come je respecte tout le monde, et si tu relis bien mes méssages je n'ai utilisé aucun mot déplacé contrairement a toi. et pour ce qui de l'art militaire je pourai moi, oui moi t'envoyer de la documentation que tu n'as jamais vu te vie, et si tu veux aller a parler en anglais mon ami ca aussi c'est une langue que je maitrise tres bien et je peux meme t'écrire qu'en anglais. et pour en rester la, il vaut mieux ne plus s'écrire s'il te plait car je ne suis pas prêt de débattre avec toi, tu es hors sujet. le respect c'est pas d'etre d'accord avec tout le monde, c'est d'etre respectueux dans ces propos. aller ciao ou si tu veux take care

[inconnu]

Faudrait se calmer les gars. Si commodore veut se réferer à sa bibilio faite à base de Sipri et Military Balance il est libre. Dire que c'est les vrais chiffres c'est aussi un peu présomptueux surtout que quand on parle de divisions dans l'ANP on pense au modèle russe/soviétique mais baser son décompte sur ce genre d'hypothèse est certes théoriquement valable mais ça reste hasardeux. Après chacun peut faire sa tambouille statistique si il veut.... j'en reçois 5 j'en garde un en réserve j'en mets un pour la formation j'en déploie 3 ...etc. Mais on peut aisément penser que c'est loin de la réalité.

[DZsweetDZ]

salam depuis que je suis sur ce forum les anciens comme on les appels on toujours fait preuve de tolérance, donc commodor donne son avis et si il défend c est idées c est pas un tors, le but de se forum c est de partager et d apprendre, la seule doctrine de ce forum , c est le respect mutuel et respecter la charte du forum, y a des modos pour faire le ménage si besoin ce faisait sentir,continuons dans la joie et la bonne humeur

[commodor]

Je n'ai rien à prouver contrairement à toi. J'ai débatu avec la plus part et j'en ai appris beaucoup d'eux. Je les respecte. Ce sont des anciens, humbles et constructifs.

Je t'aurais laissé tranquille sur tes délires de répéter encore et encore ce qui a été dit et débatu auparavant, mais le fait que tu viens d'essayer de démentir un ancien (fulcrum), là, je me dois d'intervenir.

Voici ce qui est officiellement la vérité :

1- l'anp était sous embargo, seul les pays de l'est et l'Italie qui nous vendaient principalement des chars de leur stock, des pièces de rechanges, des camions iveco et armes légers.

2- l'embargo sur les armes à été levé en septembre 2002 pour l'anp.

3- acheter des chars du stock des pays de l'est revenaient beaucoup moins cher que de les commander en pieces de rechange. Ça, c'est un fait et c'est logique. En plus que ces pièces de rechange étaient disponibles de suite.

Nier cela, c'est équivaut de se faire traiter d'un novice, fhemt !

Je t'invite donc à respecter les anciens et d'aller faire dans la répétition. Si tu veux, je peux te fournir des sites spécialisés en pm. Tu vois, je suis gentil tant qu'il y a le respect pour les anciens dont je ne fais pas partie does it fit now?

je ne suis pas entrain de m'attaquer ni a FULCRUM ni a toi ok, alors arrete de délirer ok. et parler d'anciens et de nouveau c'est comme si on était dans une école avec des classe de débutants et des classes supérieurs, on peut aussi bien recevoir dans notre forum demain un ancien gradé de l'anp ou un docteur en science de défense et stratégie donc meme ceux la tu vas les appeler des débutant? alors arrete tes propos insultant, FULCRUM je le respecte come je respecte tout le monde, et si tu relis bien mes méssages je n'ai utilisé aucun mot déplacé contrairement a toi. et pour ce qui de l'art militaire je pourai moi, oui moi t'envoyer de la documentation que tu n'as jamais vu te vie, et si tu veux aller a parler en anglais mon ami ca aussi c'est une langue que je maitrise tres bien et je peux meme t'écrire qu'en anglais. et pour en rester la, il vaut mieux ne plus s'écrire s'il te plait car je ne suis pas prêt de débattre avec toi, tu es hors sujet. le respect c'est pas d'etre d'accord avec tout le monde, c'est d'etre respectueux dans ces propos. aller ciao ou si tu veux take care

[commodor]

Faudrait se calmer les gars. Si commodore veut se réferer à sa bibilio faite à base de Sipri et Military Balance il est libre. Dire que c'est les vrais chiffres c'est aussi un peu présomptueux surtout que quand on parle de divisions dans l'ANP on pense au modèle russe/soviétique mais baser son décompte sur ce genre d'hypothèse est certes théoriquement valable mais ça reste hasardeux. Après chacun peut faire sa tambouille statistique si il veut.... j'en reçois 5 j'en garde un en réserve j'en mets un pour la formation j'en déploie 3 ...etc. Mais on peut aisément penser que c'est loin de la réalité.

Merci anzar, c'est justement mon but au sein de ce forum, apprendre et transmettre sans plus

[commodor]

salam depuis que je suis sur ce forum les anciens comme on les appels on toujours fait preuve de tolérance, donc commodor donne son avis et si il défend c est idées c est pas un tors, le but de se forum c est de partager et d apprendre, la seule doctrine de ce forum , c est le respect mutuel et respecter la charte du forum, y a des modos pour faire le ménage si besoin ce faisait sentir,continuons dans la joie et la bonne humeur

merci de ton intervention, moi je continu dans le sujet et je transmets ce que je sais et j'apprend des autres aussi, dommage je ne sais pas comment transmetre des documents sur ce forum, mais je peux donner des liens tres utiles.

[DZsweetDZ]

salam depuis que je suis sur ce forum les anciens comme on les appels on toujours fait preuve de tolérance, donc commodor donne son avis et si il défend c est idées c est pas un tors, le but de se forum c est de partager et d apprendre, la seule doctrine de ce forum , c est le respect mutuel et respecter la charte du forum, y a des modos pour faire le ménage si besoin ce faisait sentir,continuons dans la joie et la bonne humeur

merci de ton intervention, moi je continu dans le sujet et je transmets ce que je sais et j'apprend des autres aussi, dommage je ne sais pas comment transmetre des documents sur ce forum, mais je peux donner des liens tres utiles.

demande aux admin ou ceux qui connaisse en mp ils seront ravis de t aider

[camron29]

Voilà qui est raisonnable ! Et moi je ne fais que t'expliquer le pourquoi de ce chiffre est possible lors de l'embargo des années 90.

Un conseil, ne communique jamais des documents internes de l'anp.

[inconnu]

On peut retracer un certain nombre d'importations de chars (T-72 entre autres) par l'Algérie en furetant sur le web (surtout en langue slave). On peut retrouver des choses dans ce genre (c'est sur le topic dédié aux T-72 de l'ANP et ça date de 2012).

Selon une source au ministère de la défense tchèque, la plus part des T-72 récupérés après la scission de la Tchécoslovaquie ont été exporté vers l'Algérie après modernisation

Ministry of Defence of the Czech Republic intends to soon begin the sale of 134 main battle tanks T-72 from the Army Reserve, according to Jane's. The cost of obsolete tanks, according to which the Defense Ministry will be selling them, is still unknown. The Ministry of Defence Czech finalizing the necessary documents for the sale.

Ministry of Defence of the Czech Republic has the right to sell military equipment to foreign buyers. According to local legislation, the Defense Ministry can only sell the surplus tanks Czech accredited private companies that are required after the transaction within two years, or sell equipment or hold its disposal.

"Most of the Czech companies take out the tanks out of the country and sell them to foreign buyers. After the sale of the tanks being overhauled and enter the army of the buyer country. As far as I know, the first of many of our tanks were sent to Algeria," - told Jane's source in the Czech defense Office. This does not rule out that the T-72 may be resold one of the countries of Africa.

After the sale of T-72 back in service with the Czech Army will remain only 30 upgraded T-72M4-CZ. Previously, some experts suggested that the Czech Republic will modernize T-72 back, but those plans were canceled back in 2011 when the Czech Ministry of Defense announced military budget shortfall.

All T-72 tanks Czech Republic inherited from the Soviet Union. In 1990 after the breakup of Czechoslovakia, the Warsaw Treaty Organization has received over three thousand different tanks of Soviet manufacture. After the breakup of Czechoslovakia in 1993, the Czech Republic withdrew about 1,600 tanks.

The modernized T-72M4 is capable of speeds up to 61 kilometers per hour. The machine is equipped with a gun, 120 mm and 7.62 mm machine gun. T-72M4 also armed with anti-aircraft machine gun 12.7 mm and is equipped with a universal machine for mounting a single gun.

http://vpk.name/news/72147_chehiya_podg ... v_t72.html


Faites vos calculs

Ca laisse songeur surtout quand on connais la multitude de canaux utilisés dans les années 90 pour importer du matos des pays de l'est.

[commodor]

Voila des liens utiles ou vous pouvez voir vraiment comment est constituée une armée de terre proche de la notre et de quoi est composée chaque untités:
GENERIC ENEMY (GENFORCE) handbook mobile forces part1
GENERIC ENEMY (GENFORCE) handbook mobile forces part2
FM 100-63 infantry-based opposing forces
FM 7-100 OPFOR oposing force doctrinal Framework and strategy
FM 7-100.4 OPOSING FORCE ORGANIZATION GUIDE
FM 100-2-1 THE SOVET ARMY. Operation and tactics
FM 100-2-3 THE SOVIET ARMY. Troops, organization and equipment

[commodor]

Voilà qui est raisonnable ! Et moi je ne fais que t'expliquer le pourquoi de ce chiffre est possible lors de l'embargo des années 90.

Un conseil, ne communique jamais des documents internes de l'anp.

c'est pas des documents interne de l'anp, loin de la. regades la liste que je viens d'afficher et vas sur google tu verras que c'est tres utile

[commodor]

On peut retracer un certain nombre d'importations de chars (T-72 entre autres) par l'Algérie en furetant sur le web (surtout en langue slave). On peut retrouver des choses dans ce genre (c'est sur le topic dédié aux T-72 de l'ANP et ça date de 2012).

Selon une source au ministère de la défense tchèque, la plus part des T-72 récupérés après la scission de la Tchécoslovaquie ont été exporté vers l'Algérie après modernisation

Ministry of Defence of the Czech Republic intends to soon begin the sale of 134 main battle tanks T-72 from the Army Reserve, according to Jane's. The cost of obsolete tanks, according to which the Defense Ministry will be selling them, is still unknown. The Ministry of Defence Czech finalizing the necessary documents for the sale.

Ministry of Defence of the Czech Republic has the right to sell military equipment to foreign buyers. According to local legislation, the Defense Ministry can only sell the surplus tanks Czech accredited private companies that are required after the transaction within two years, or sell equipment or hold its disposal.

"Most of the Czech companies take out the tanks out of the country and sell them to foreign buyers. After the sale of the tanks being overhauled and enter the army of the buyer country. As far as I know, the first of many of our tanks were sent to Algeria," - told Jane's source in the Czech defense Office. This does not rule out that the T-72 may be resold one of the countries of Africa.

After the sale of T-72 back in service with the Czech Army will remain only 30 upgraded T-72M4-CZ. Previously, some experts suggested that the Czech Republic will modernize T-72 back, but those plans were canceled back in 2011 when the Czech Ministry of Defense announced military budget shortfall.

All T-72 tanks Czech Republic inherited from the Soviet Union. In 1990 after the breakup of Czechoslovakia, the Warsaw Treaty Organization has received over three thousand different tanks of Soviet manufacture. After the breakup of Czechoslovakia in 1993, the Czech Republic withdrew about 1,600 tanks.

The modernized T-72M4 is capable of speeds up to 61 kilometers per hour. The machine is equipped with a gun, 120 mm and 7.62 mm machine gun. T-72M4 also armed with anti-aircraft machine gun 12.7 mm and is equipped with a universal machine for mounting a single gun.

j'ai déjà lu cette information, jane's a déjà crédité l'armée de terre algérienne de 467 T-72 pendant deux années de suite, en se basant justement sur certain transfert des pays de l'est vers l'algérie, mais ils se sont vite rétractés après que certaines voix en europe occidentale se sont élevées contre ce genre de transfert surtout depuis l'adoption de la convention européenne sur la limitation des armements dans les années 90

http://vpk.name/news/72147_chehiya_podg ... v_t72.html


Faites vos calculs

Ca laisse songeur surtout quand on connais la multitude de canaux utilisés dans les années 90 pour importer du matos des pays de l'est.

[FULCRUM]

Tout ça pour ça commodor, je ne vais pas me prendre la tête avec toi, moi j'ai fait plus de recherche sur toi en ce qui concerne l'ANP ça remonte a 99 et j'ai stoppé à partir de 2015, je sais très bien ce qu'on a importé de chaque pays de l'ex bloc de l'est et je confirme et j'affirme ce que j'ai dis avant en me basant sur les rapport de l'ONU et les sur des sites que tu ne connais pas et qui n'existe plus vu que ce sont des infos vieilles de 15 ans et plus et on en à débattu sur des forums et sites qui n'existent plus, en gros que tu veuille le croire ou non je m'en contre fiche, nous ne somme pas la pour faire du sensationnel. Pour les unités libres je te contredis encore, vas lire les plaques lors des visites du CEM au sud... Ils ont même crée un escadron de SU30 libre qui ne dépend d'aucune escadre.

Je me souviens anzar que l'ANP avait refusée l'upgrade M4 Tchèque à cause des équipements israleiens et pris les 100 au format T72M et M1 d'un seul coup.